Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 13:05



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 315 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  Następna strona
 Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrowień 
Autor Wiadomość
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
atheist napisał(a):
No właśnie. Niby „dobrze wiecie”, a jednocześnie „dowodzicie”, że „cud” papieski czy inne „cuda” jak te w Lourdes miały miejsce. Niby zauważacie, jak jotka, że „cuda” bioenergoterapeutów to nic więcej niż przekonanie więc nie warto na nich polegać a wręcz może to być niebezpieczne, bo chory powinien korzystać z medycyny a nie z „cudów” a jednocześnie dalibyście się pokroić za to, że jakaś Niebiańska Dziewica rzeczywiście może się przyczynić do wyleczenia czegokolwiek u kogokolwiek.
Niestety, wiara w uzdrowienia za pośrednictwem bioenergoterapeutów, Bożej Matki czy innych wymyślonych przez człowieka fantazji jest równie naiwna i równie niebezpieczna, bo wielu ludzi zamiast korzystać z pomocy lekarzy wybiera „harmonizację energetyczno-duchową”, „obcowanie świętych” czy „zaklinanie kołtuna”.

Alternatywa - mieszasz świadomie, albo jesteś totalnym ignorantem
Cuda uznane przez Kościół:
- nagłe uzdrowienie,
- każdy przypadek uznanego uzdrowienia jest udokumentowany historią choroby przed uzdrowiemiem,
- systematycznymi badaniemi po uzdrowieniu przez konsylia lekarskie, złożnie w każdym badaniu przez specjalistów z róznych dziedzin. Przy czym skład konsylium ulega wymianie.
- uzdrowienie musi być trawałe - minimum 5 lat bez nawrotu choroby.
Przy czym np w Lourdes na ok 1000 przypadków uznanych oficjalnie przez międzynarodowe gremia lekarskie za cudowne uzdrowienia, komisja Kościoła uznała tylko 68 za cud.
Bioenergoterapeuta ogłasza uzdrowienie po kilku wizytach i nikt nie weryfikuje co dzieje się z "uzdrowionych" w ciągu roku, 2- 5 lat, "uzdrowiony" nie jest poddawany weryfikacji przez gremia lekarzy specjalistów.
Kościół działa w ścisłej korelacji z nauką, bioenergoterapia to zagadnienie z dziedziny paranauki.


N paź 16, 2011 9:03
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Alus napisał(a):
Przy czym np w Lourdes na ok 1000 przypadków
uznanych oficjalnie przez międzynarodowe gremia lekarskie za cudowne uzdrowienia,
komisja Kościoła uznała tylko 68 za cud.
Dlaczego komisja Kościoła uznała tylko 68?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N paź 16, 2011 9:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr mar 02, 2011 3:34
Posty: 91
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Alus napisał(a):
Kościół działa w ścisłej korelacji z nauką.

Akurar tak jest i się zgadza. Ciekawe skąd ty czerpiesz tą wiedzę.


N paź 16, 2011 10:23
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Elbrus napisał(a):
Alus napisał(a):
Przy czym np w Lourdes na ok 1000 przypadków
uznanych oficjalnie przez międzynarodowe gremia lekarskie za cudowne uzdrowienia,
komisja Kościoła uznała tylko 68 za cud.
Dlaczego komisja Kościoła uznała tylko 68?

Nie wiem :) ....zapewne kryteria są baaaardzo wyśrubowane.
kontolu napisał(a):
Alus napisał(a):
Kościół działa w ścisłej korelacji z nauką.

Akurar tak jest i się zgadza. Ciekawe skąd ty czerpiesz tą wiedzę.

Z wielu źródeł, choćby:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Papieska_Akademia_Nauk


N paź 16, 2011 10:32

Dołączył(a): Śr mar 02, 2011 3:34
Posty: 91
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
liee napisał(a):
....czy pomoże Ksiądz Piotr z Chwarstnicy posługuje chorym w imie Jezusa Chrystusa naszego Pana Boga i Króla.
Ma bardzo pozytywne opinie
Cytuj:
PRAWDZIWY SWIETY
Ks Piotr jest wspaniały wyleczyl moja córke gdzie lekarze rozkładali rece. Jestem pod wielkim wrażeniem jego wiary i poswiecenia . Ludzie któży mu pomagaja też maja wielkie zasłógi EVA S

http://www.mmszczecin.pl/blog/entry/221 ... rapia.html

Po co mamy jeżdzić daleko np do Lourdes, czy nie lepiej wykorzystać krajowy potencjał. Chwarstnica wszak jest na dosłowiowy rzut beretem (mocherowym)


N paź 16, 2011 10:38
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Do wczoraj, myślałem, ze uzdrawiające Msze Święte to takie absolutnie wyjątkowe zdarzenia w Kościele zdarzające się tam, gdzie Duch Święty tchnął.

Wiedziony jednak połajankami na forum i osobistą ciekawością rozeznałem temat i ze zdumieniem dowiedziałem się, że takie msze odbywają się bardzo regularnie także w moim i sąsiednim mieście. Nigdy nie miałem potrzeby szukać tego rodzaju przedsięwzięć, dlatego dowiaduję się o powszechności tychże dopiero teraz.

Jednak w związku z zaciekłością jaką adwersarze atakują na forach religijnych i prywatnych portalach bioenergoterapię dopuszczając się tam i nienawiści i kłamstwa zaczynam rozumieć przyczyny tych ataków. Wiele tłumaczy zasada ekonomicznej i ideologicznej konkurencyjności.
Bóg nie ma z tym wiele wspólnego.

Medieval_man podał wczoraj, na moja prośbę, linki dotyczące tzw. zaśnięć i upadków w Panu.

Zacytuję Wam fragment, który mi utkwił tak bardzo, że główną myśl wstawię sobie do motta:

Cytuj:
W kolejnym punkcie omawianego dokumentu autor podaje obiektywne i ogólne kryteria charakteryzujące działanie Ducha Świętego. Jego obecność ujawnia się z pewnością tam, gdzie następuje wzrost wiary, teologalnej nadziei, miłości Boga i bliźniego. Zjawiska cielesne nigdy nie zdołają zdominować tego fundamentalnego kryterium. Jan Paweł II pisząc o działaniu Ducha Świętego podkreślał właśnie miłość przebaczającą jako jego główny przejaw [Por. DV 42.]. Innym kryterium jest wolność Ducha Świętego, która nie może być nigdy przez człowieka negowana poprzez wymuszanie i magiczny sposób myślenia i postępowania. Wydaje się także, że stylem działania Parakleta jest łagodność, delikatność i niespektakularność [Por. L. Suenens, Spoczynek w Duchu, kontrowersyjne zjawisko, II, 3.].

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


N paź 16, 2011 14:46
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
medieval_man napisał(a):
Prawda, że ciekawe jest iż osoby, ktore nawet w Twojej opinii wykazują się racjonalizmem w sprawach leczenia bioprądami, nie widzą niczego nieracjonalnego w uwierzenie w istnieinie świata niematerialnego?
Nie zastanawia Cię to?

:-) Tak, to pokazuje siłę religijnej indoktrynacji.
Sugerujesz tym co napisałeś, że skoro ludzie, którzy w pewnych sferach życia myślą racjonalnie w innych (religijnych) wierzą w nieracjonalne wyobrażenia to być może te nieracjonalne wyobrażenia są jednak jakoś racjonalnie uzasadnione. Nic bardziej mylnego, dość naiwna manipulacja. Otóż:
wielu Europejczyków racjonalnie odrzuca wiarę w bioenergoterapię i jednocześnie wierzy w zmartwychwstanie Jezusa, wielu mieszkańców Bliskiego Wschodu również odrzuca wiarę w nieracjonalne uzdrowienia i jednocześnie wierzy, że Mahomet wniebowstąpił, wielu hindusów także nie ufa np. tarotowi a jednocześnie wierzy w reinkarnację, wielu mieszkańców środkowej Afryki nie uda się do różdżkaża, ale jednocześnie wierzy, że uleczy ich Pan Pająk. Jeśli uważasz, że ludzie myślący racjonalnie w pewnych obszarach myślą również racjonalnie w innych (zwłaszcza religijnych) powienieneś od jutra zacząć modlić się do Allaha, Brahmy i Olu Igbo - władcy buszu.


N paź 16, 2011 16:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 06, 2011 14:38
Posty: 350
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Jeżeli zastanawia was dlaczego jest 68 uzdrowień uznanych w Lourdes, to zobaczcie ile "cudów " zostało zaliczonych dla Jana Pawła II.

PS. Mały_kwiatku Kościół katolicki uznał bioenergoterapię za przeciwną nauce Kościoła. Piszę do Ciebie wprost, dlatego, że powołując się na biskupa rozpowszechniałeś kłamstwa, które kuria dementuje.


N paź 16, 2011 17:57
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
dimko napisał(a):
Kościół katolicki uznał bioenergoterapię za przeciwną nauce Kościoła. Piszę do Ciebie wprost, dlatego, że powołując się na biskupa rozpowszechniałeś kłamstwa, które kuria dementuje.

Proszę nie rozpowszechniać nieprawdy i zostawić moją skromną osobę w Pokoju.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


N paź 16, 2011 17:59
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
maly_kwiatku poczytaj sobie opinie chociażby egzorcystów, demonologów.
Ty traktujesz uzdrowienia dokonywane przez Boga jako konkurencja? To pisze katolik?
Zastanów się.


N paź 16, 2011 18:05
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Ponownie zachęcam do uważnej lektury pism podanych przez medieval_mana na temat działania Ducha Świętego w trakcie uzdrowień:

Cytuj:
W kolejnym punkcie omawianego dokumentu autor podaje obiektywne i ogólne kryteria charakteryzujące działanie Ducha Świętego. Jego obecność ujawnia się z pewnością tam, gdzie następuje wzrost wiary, teologalnej nadziei, miłości Boga i bliźniego. Zjawiska cielesne nigdy nie zdołają zdominować tego fundamentalnego kryterium. Jan Paweł II pisząc o działaniu Ducha Świętego podkreślał właśnie miłość przebaczającą jako jego główny przejaw [Por. DV 42.]. Innym kryterium jest wolność Ducha Świętego, która nie może być nigdy przez człowieka negowana poprzez wymuszanie i magiczny sposób myślenia i postępowania. Wydaje się także, że stylem działania Parakleta jest łagodność, delikatność i niespektakularność [Por. L. Suenens, Spoczynek w Duchu, kontrowersyjne zjawisko, II, 3.].


Paraklet to imię Ducha Świętego - dla tych, co nie wiedzą.

Zatem tam gdzie rozsiewane są agresja, nienawiść, kłamstwo nie spodziewajmy się raczej, że to Duch Święty tchnie. Tak objawia się raczej rozgniewany Szatan.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


N paź 16, 2011 18:17
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
maly_kwiatek napisał(a):
Ponownie zachęcam do uważnej lektury pism podanych przez medieval_mana na temat działania Ducha Świętego w trakcie uzdrowień:

Cytuj:
W kolejnym punkcie omawianego dokumentu autor podaje obiektywne i ogólne kryteria charakteryzujące działanie Ducha Świętego. Jego obecność ujawnia się z pewnością tam, gdzie następuje wzrost wiary, teologalnej nadziei, miłości Boga i bliźniego. Zjawiska cielesne nigdy nie zdołają zdominować tego fundamentalnego kryterium. Jan Paweł II pisząc o działaniu Ducha Świętego podkreślał właśnie miłość przebaczającą jako jego główny przejaw [Por. DV 42.]. Innym kryterium jest wolność Ducha Świętego, która nie może być nigdy przez człowieka negowana poprzez wymuszanie i magiczny sposób myślenia i postępowania. Wydaje się także, że stylem działania Parakleta jest łagodność, delikatność i niespektakularność [Por. L. Suenens, Spoczynek w Duchu, kontrowersyjne zjawisko, II, 3.].


Paraklet to imię Ducha Świętego - dla tych, co nie wiedzą.

Zatem tam gdzie rozsiewane są agresja, nienawiść, kłamstwo nie spodziewajmy się raczej, że to Duch Święty tchnie. Tak objawia się raczej rozgniewany Szatan.

Widzą, wiedzą....tylko nie wierzą, że szacher-macher jakąś energią, z niewiadomego źródła, posługuje się Bóg-Duch Święty.
Ponownie zachęcam Cię do lektury - "uzdrowienie chrześcijańskie a uzdrowienie paranormalne
http://rachel.alleluja.pl/tekst.php?numer=35551


N paź 16, 2011 20:07
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
To jest stary artykuł księdza Posackiego, z czasów, gdy zajmował się on jeszcze egzorcyzmami.
Nawiasem, przynoszący ciekawe obserwacje, a nie tylko powtarzający wytarte tezy, jak większość tego rodzaju materiałów rozsianych w czasach Tekielego po internecie.

Uderzające jest tam zderzenie różnych kultur, zderzenie uniemożliwiające wzajemne zrozumienie się. Cytowana w artykule uzdrowicielka używa sformułowań pochodzących z Huny - całkowicie nieznanej i obcej chrześcijaństwu. Trudno się dziwić, że słuchacze tego nie rozumieją.

Nawiasem, ten artykuł uświadomił mi, że w tradycji katolickiej w ogóle nie było żadnych uzdrowień. Gdzieś przed wiekami zostało to zabite w naszym Kościele, mimo wzorów uzdrawiania jakie przecież pozostawił nam i Jezus Chrystus i Apostołowie, o czym szeroko czytamy w Piśmie Świętym.

Współcześnie, coraz częściej słyszy się o uzdrowieniach w Kościele dokonywanych przez charyzmatyków w ramach tzw. Mszy Świętych uzdrawiających w ramach Odnowy w Duchu Świętym.
To jest bardzo pięknie, tylko to nie jest tradycja katolicka. Odnowa w Duchu Świętym została zaczerpnięta ze źródeł Kościoła Ewangelickiego. 50 lat temu w Kościele Katolickim była praktycznie nieobecna, a praktyki ewangelików w tym zakresie były w naszym Kościele uważane za grzeszne.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


N paź 16, 2011 20:22
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
Alus napisał(a):
Alternatywa - mieszasz świadomie, albo jesteś totalnym ignorantem
Cuda uznane przez Kościół:
- nagłe uzdrowienie,
- każdy przypadek uznanego uzdrowienia jest udokumentowany historią choroby przed uzdrowiemiem,
- systematycznymi badaniemi po uzdrowieniu przez konsylia lekarskie, złożnie w każdym badaniu przez specjalistów z róznych dziedzin. Przy czym skład konsylium ulega wymianie.
- uzdrowienie musi być trawałe - minimum 5 lat bez nawrotu choroby.

Droga Alus. Ale ja wcale nie neguję, że na 200 mln ludzi, którzy odwiedzili Lourdes 68 osób wyzdrowiało wbrew przewidywaniom lekarzy. To normalna statystyka. Czytając statystyki różnych niewytłumaczalnych regresji nieuleczalnych chorób należałoby nawet stwierdzić, że Lourdes uśmierca, bo w niepielgrzymującej populacji takich przypadków jest procentowo więcej.
To co jednak neguję, to przypisywanie tych "cudów" ingerencji Bożej przez KK. Równie dobrze mógłbym twierdzić, że od dziś modlę się o uzdrowienie wszystkich śmiertelnie chorych na świecie do Świętego Grzebienia. I następnie będę "naukowo badać" wszystkie przypadki uzdrowień, po czym przypisywać je ingerencji Grzebienia, bo przecież są nagłe, trwałe, potwierdzone przez specjalistów no i modliłem się w ich intencji. Miałoby to dokładnie takie samo uzasadnienie jak przypisywanie ich Waszemu Bogu - nie lepsze i nie gorsze.


N paź 16, 2011 20:25
Post Re: Dlaczego bioenergoterapeuta ma więcej prawdziwych uzdrow
atheist napisał(a):
Alus napisał(a):
Alternatywa - mieszasz świadomie, albo jesteś totalnym ignorantem
Cuda uznane przez Kościół:
- nagłe uzdrowienie,
- każdy przypadek uznanego uzdrowienia jest udokumentowany historią choroby przed uzdrowiemiem,
- systematycznymi badaniemi po uzdrowieniu przez konsylia lekarskie, złożnie w każdym badaniu przez specjalistów z róznych dziedzin. Przy czym skład konsylium ulega wymianie.
- uzdrowienie musi być trawałe - minimum 5 lat bez nawrotu choroby.

Droga Alus. Ale ja wcale nie neguję, że na 200 mln ludzi, którzy odwiedzili Lourdes 68 osób wyzdrowiało wbrew przewidywaniom lekarzy. To normalna statystyka. Czytając statystyki różnych niewytłumaczalnych regresji nieuleczalnych chorób należałoby nawet stwierdzić, że Lourdes uśmierca, bo w niepielgrzymującej populacji takich przypadków jest procentowo więcej.
To co jednak neguję, to przypisywanie tych "cudów" ingerencji Bożej przez KK. Równie dobrze mógłbym twierdzić, że od dziś modlę się o uzdrowienie wszystkich śmiertelnie chorych na świecie do Świętego Grzebienia. I następnie będę "naukowo badać" wszystkie przypadki uzdrowień, po czym przypisywać je ingerencji Grzebienia, bo przecież są nagłe, trwałe, potwierdzone przez specjalistów no i modliłem się w ich intencji. Miałoby to dokładnie takie samo uzasadnienie jak przypisywanie ich Waszemu Bogu - nie lepsze i nie gorsze.

Tylko negujesz....nie zdołasz dowieść.
Pozostane nam pozostać przy swoim.


N paź 16, 2011 20:45
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 315 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL