A swoją drogą jeszcze taka drobna uwaga. Widać, jak bardzo HISTERYCZNIE niektórzy reagują na coś, co nie zgadza się z ich światopoglądem. I ślepi sa na fakty, że my o naszej Ziemi tak naprawdę wciąż wiemy bardzo mało, a co dopiero o wszechświecie. Czy gdyby ktoś średniowiecznemu Słowianinowi (powiedzmy księciu Mieszkowi) mówił o murzynach - zupełnie czarnych ludziach, to by w to wierzył? A gdyby mówić w Europie XIV wieku, że gdzieś żyją czerwonoskórzy? Większość ludzi raczej by nie uwierzyła. A gdyby człowiekowi średniowiecza - jak już pisałem - pokazać jadący motocykl, lub lecący myśliwiec? Za co by je wziął? Za szatańskie omamy czy za zwykłe przywidzenie? A katolikom przypominam co w tej sprawie powiedział o. Pio. Ktoś kiedyś zapytał go o cywilizacje pozaziemskie. A o. Pio odrzekł: "Bóg nie zwykł marnować przestrzeni". Zwracam także uwagę na to, że kwestią UFO bardzo interesuje się Watykan! Mieszku, czyżby w Watykenie byli aż tacy głupcy, żeby się zajmować "bzdurami"?

Haereticus

a nie [całkiem przypadkiem] biologiczno-matematycznych

Haereticus


rzeczywiście niedouczyłem sie w tej materii
nie lubie marnować życia na tony zapisanych papierów nadających sie jako papier toaletowy albo jako ksiązki dla wariatów





taka odpowiedź oznacza nie mniej ni więcej jak coś w rodzaju
nie mogę odpowiedzieć na to pytanie bo jak powiem istnieje ufo powiedzą ,że katolicy to wariaci wierzą w ufo czy temu podobne
a jak powiem ,że nie istnieje cos takiego to gdy okaże się inaczej będą mieli powazny powód do tego by wyrzucić to Kościołowi i go zniszcyć medialnie...

mniej więcej to
bo to bardzo sprytna odpowiedź
i zgadzam sie z nią całkowicie
zresztą na takie pytania trudne wiele osób madrych udziela podobnych odpowiedzi
zauważ jak w filmie o Dalajlamie Martina Scorsese pokazano scenę ucieczki z Tybetu
na granicy straznik wprost pyta się Dalajlamę w przebraniu czy ty jesteś....
a on mu na to "popatrz się... ble ble ble w swoje odbicie...i mi sam odpowiedz czy ja jestem..." itd
[nie pamiętam dokładnie odsyłam do filmu -bardzo ciekawego]


Haereticusie czemu uparłeś się uważać iż myślę że ty jesteś dnem intelektualnym?
i,ze cię obrażam...
ciekawe

uwazam ,ze nie jeden z cywilizacji bizantyńskiej człowiek bardzo wysoko zaszedł w inteligencji..ale po inszemu niz mojego ideału inteligencji rozumianego
więc jest mądry lecz nie w moich oczach
to tak jak mówi pismo o pewnych osobach dla których krzyz jest głupstwem
taka sama róznica jest w innej materii miedzy nami Haereticusie
jak dla pogan krzyz jest głupstwem a dla katolika waznym symbolem
i nawet więcej bo cała drogą [jak w pieśniach religijnych o krzyżu]
tak miedzy nami właśnie zachodzi różnica w pewnych poglądach...

jestem cywilizacji łacińskiej nie bizantyńskiej
i mam poważne przypuszczenia co do tego,że ty nalezysz do tej własnie drugiej o której tu pisze

pozdrawiam
[koniec tematu jak to pisza offtopic]

Gdybyś cokolwiek wiedział o nauce wiedziałbyś, że biolagia z fizyką się w wielu punktach łaczy. Konkretnie człowiek ten zajmował się m.in. badaniem pola energetycznego człowieka.



To tak jak enzyckliki papieskie [...] W tym momencie obrażąsz (!) wielu znakomitych badaczy, którzy całe życie analizują zjawiska, podchodząc do nich w sposób poważny i naukowy. I obrażasz czytelników tych książek. I obrażasz mnie, bo ja takie ksiazki czytam... A czytam ksiązki bo szukam odpowiedzi, [..]



Czyku o. Pio był twoim zdaniem zwykłym tchórzem, co mówił tak, "żeby zagrało". Czyli - TY TAK TWIEARDZISZ - nie mówił "Nie, nie - tak, tak", jak polecił Jezus Chrystus. A Jezus powiedział jeszcze: "A co nadto jest to od złego pochodzi". Czyli o. Pio TWOIM zdaniem była na usługach szatana? Wnioski te wypływają z tych bzdur, co napisałeś. A o. Pio powiedział konkretnie, choć w sposób zawiły. Powiedział mianowicie "TAK" i dla ludzi inteligentnych jest to czytelne.



Czyli zgadzasz się z tym, że Bóg nie zwykł marnować przestrzeni i skoro we wszechświecie jest tyle przestrzeni, to są inne cywilizacje? Jakaś schizofrenia - rozdwojenie jaźni? A może po prostu jesteś niepoważny?




Cytuję:



Jak widać sam nie wiesz co piszesz. Pozostawiam to bez szerszego komentarza.



Przestań wreszcie cytować teorie jakiegoś beznadziejnego historyka, którego nikt nigdy nie traktował poważnie i którego pozycje są iważane za wartości papieru toaletowego. To po pierwsze. Po drigie - no jeśli ty masz się za mądrzejszego od naukowca, o którym mówię, to współczuję ci głupoty.



Tak, ja wiem, że ortodoksja katolicka jest odporna na fakty. Wykazano to już nie raz walcząc "w imię Chrystusa" z tymi, którzy wykazywali rzeczy, które nie zgadzały się z poglądami księży



Ja nie mam z cywilizacją bizantyńską nic wspólnego. Sprawdź sobie najpierw co konkretnie mówił ten profesorek, którego tak uwielbiesz na temat czym jest cywilizacja bizantyńska z jego poglądów. Bo nawet tego nie wiesz.

[...] zmieniono-
baranek

Mieliście jakaś awarię? Nie mogłem wsadzić posta i na skutek tego wsadził się dwa razy!? Trzeba by uporządkować. Bardzo też proszę zwrócić uwagę na fakt, że pewne rzeczy napisałem z odrobiną złośliwości, tylko przeciw Mieszkowi, który - jak widać - prowadzi jakąś wojnę przeciw mnie. Nie wiem co do mnie ma, ale ma i dąży koniecznie do kłótni, bez której - co również widać - żyć nie może. Nie może sobie darować, by kopać i obrażać tych, co śmią myśleć inaczej niż on. Proszę wziać pod uwagę, że moja złośliwość jest bronią przeciw jego agresji.

Do Mieszka jeszcze jedno dopowiedzenie. Jak się czepiasz tak, że ktoś może się specjalizować w naukach biologiczno - fizycznych, to proponuję zajrzeć tutaj - http://pl.wikipedia.org/wiki/Biofizyka ! Tylko uprzedzam - to koronny dowód na twoją ignorancję (dopiero teraz miałem trochę czasu, by to wyłowić)! A konkretnie - naukowiec, o którym mówię zajmuje się fizyką i biologią - ale biologią tylko pod kątem fizycznym. Jest ponadto wynalazcą i autorem wielu interesujących prac naukowych. Nie jestem upoważniony, żeby ujawniać jego nazwisko, ale wśród polskich fizyków jest - o ile mi wiadomo - osobą znaną.

Przykro mi, ale nie widzę żadnego usprawiedliwienia. Czasy Kodeksu Hammurabiego już minęły... Dalszą wymianę " uprzejmości" proszę przenieść na PW - a uwagi odnośnie funkcjonowania Forum do działu Moderacja.

z ta wypowiedzia raczej nie mozna sie zgodzic... krucjaty rozpoczely sie jush w X wieku. na bliskim wschodzie byli murzyni, a o krucjatach bylo glosno w calej europie! wiec gdy mowiono o wojnie za wiare twierdzono, ze walczy sie z czarnymi ludzmi dziecmi szatana...
jednak w pozostalej wypowiedzi masz calkowita racje. dla nas teraz nie jest nawet pewnikiem czy na naszym "sasiadzie" Marsie bylo czy jest zycie a co tu dopiero mowic o wszechswiecie, ktory nie ma konca.
Trezbe popatrzec na sprawe z bardziej scislego punktu widzenia... chodzi mi o teorie wielkiego wybuchu, teorie ewolucji. czas nie mial swojego poczatQ, to wszechswiat, droga mleczna, uklad sloneczy czy ziemia maja jakis swoj poczatek na osi czasu i wg niektory nie tyle ze nawet istanieje gdzies we wszechswiecie zycie... mozna dalshe wnioski wysuwac, ze istanieje gdzies swiat rownolegly do naszego, nasze odbicie lustrzane. tak jak w matematyce. jest liczba 1 za ktora przyjac mozemy kazdego z nas ale ona ma liczbe, ktora jest po drugiej stronie osi liczbowej w dokladnie takiej samej odleglosci od 0, czyli -1 jest naszym odbiciem lustrzanym w drugim rownoleglym swiecie. czy nie jest to mozliwe? nie mozemy powiedziec ze nie ma takiej mozliwosci, pozniewaz we wszechswiecie wszystko jest mozliwe!

ups sorki Haereticus jestem dosc bardzo niewyspany i zle doczytalem jeszcze raz sorki!

Krucjaty były przeciw islamiskim Arabom, a nie Murzynom. Poza tym w Polsce raczej nie było o tym głosno. Polska miała swoje własne problemy, jeszcze aż do XII wieku, z zaprowadzeniem chrześcijaństwa.



Odnośnie Marsa. Do niedawna jeszcze naukowcy śmiali się z wymysłów autorów s-f, że na Marsie może być / mogło być życie. Twierdzono bowiem, że na Marsie nie było i nie ma wody. A teraz?

http://www.marssociety.pl/woda.html
http://www.bbc.co.uk/polish/040123122508.shtml
http://ufo.dos.pl/article.php?sid=231 (trochę pachnie teoryjką, ale cóż)
http://www.nautilus.org.pl/article.php?articlesid=315
http://www.nautilus.org.pl/article.php?articlesid=202



Możliwe jest nawet to, że wszechświat jest znacznie bardziej skomplikowany, niż myślimy. Zobacz czym jest materia. Każde "coś" składa się z cząsteczek, każda cząstka z atamów, atomy zaś z jąda, elektronów, neutronów... I tak można schodzić coraz bardziej w dół. Moja babcia, gdy uczyła w szkole, to jeszcze wówczas się uczyło oficjalnie, że nie ma OFICJALNIE nic, co byłoby mniejsze od atomu, choć naukowcy mają takie podejrzenia. jeżeli zaczniemy analizować coraz to mniejsze cząsteczki, to na koniec - to teoria naukowców - okaże się, że wszystko tak naprawdę jest jakąś formą energii. A energia - to też teoria ściśle naukowa (choć na razie wciaż jeszcze gdzieś na pograniczu paranauki) - ma jakaś swoją wibrację. Co to znaczy? Że w tym samym miejscy i czasie mogą być energie o róznych wibracjach, czyli de facto w tym samym miejscu i czasie mogą istnieć rózne światy! To, oczywiście, teoria, która na chwilę obecną może zdawać się mniej czy bardziej zakręcona. Co się okaże? Jaka jest prawda? Myślę, że kiedyś nasi naukowcy do tego dojdą.

Zapomniałem dodać że ja sprawę UFO traktuję jako otwartą. Szukam prawdy, nie nastawiając się z góry na konkretne odpowiedzi. Dlaczego natomiast podpinam to pod ten akurat fragment Twojej wypowiedzi? Bo paradoksalnie moje zapatrywania na powstanie i rozwój wszechświata są zdecydowanie kreacjonistyczne. Powiem więcej - skłaniam się ku kreacjonizmowi "młodej Ziemi", tj uważam, że zapis biblijny należy traktować bardzo percyzyjnie jak chodzi o czas powstania wszechświata - a więc na maksimum 10000 lat wstecz. Bo teorie naukowe bazują na bardzo niekompletnych w gruncie rzeczy danych - bardziej sa to domysły, bo dowodów żadnych na to nie ma, że był jakiś "Wielki Wybuch" 14 miliarsów lat temu (powiedzmy), i że Wszechświat się rozszerza. Cały czas bazują na bardzo niekompletnych danych. Tylko jeszcze nie bardzo wiem jak te swoje przekonania spiąć z teorią wysokiej technologii "obcych"! Muszę nad tym popracować!

I jeszcze jeden dopisek (ach ten brak możliwości edycji posta - przekleństwo dla zapominalskich i roztargnionych!) - z całą pewnością NIE ZGADZAM SIĘ z teorią eolucji... Ja protestuję! Nie mam nic wspólnego z małpą! To OHYDNE POMÓWIENIE! A tak na serio - polecam zaponzanie się z teoriami kreacjonistycznymi. Fajne są! I pokazują wszystkie dziury w naciaganej jak się da teorii darwina! A jest ich dużo. Ale to nie w temacie! Może założę tu temat "KREACJONIZM"?

Haereticus


czyste a priori wymysły
i jeszcze piszesz o tym wprost
musisz być albo szalencem albo..ja nie wiem co...

brzmi jak coś takiego:
dajcie mi deski i gwoździe a zbije trumne i udowodnię wam ,że deski gwoździe to trumna!

ja mam pytanie wobec tego
a dlaczego deski i gwoździe to nie domek ?

przerzucając na twoje :
dlaczego twierdzisz ,że życie zapoczatkowane zostało przez obcych...
podpowiem ci...może oglądałeś planete malp?i cie za bardzo zafascynowała...

1. Nie jestem swzaleńcem. Najzwyczajniej w swiecie mnie po raz kolejny OBRAŻASZ! [...]

2. Nigdzie nie twierdzę, że życie zostało zapoczątkowane przez obcych! KŁAMSTWO! Po prostu KŁAMIESZ!

Moderatorów proszę o interwencję, ponieważ po raz kolejny zostałem przez tego gostka obrażony - sugeruje, że jestem szaleńcem (a więc człowiekiem chorym psychicznie, tak bowiem potocznie rozumie się to określenie).


Szaleniec to także człowiek oddany bezgranicznie swojej pasji. Można być szalonym np. na punkcie samochodów , można też i na punkcie UFO. Proszę nie dopatrywać się wszędzie obrażania.
( słowo " gostek" też można uznać za obraźliwe )
baranek

Dla Ciebie marnowaniem przestrzeni bedzie istnienie niezliczonej ilosci planet, na ktorych nie ma inteligentnej formy zycia.
Idac tym tropem marnotractwem jest istnienie takich miejsc na ziemi,ktore nie sa zamieszkane przez ludzi,czy tez takich,gdzie nie wystepuje zadne zywe organizmy poza bakteriami.A jednak istnieja.
Uwazam,ze dla Boga samo istnienie cial niebieskich juz ma sens.Bo sa piekne,bo zachwycaja,sa tajemnica.W Psalmach pisze,ze to wlasnie gwiazdy oddaja Mu chwale.Tak wiec,Twoja interpretacja stwierdzenia o.Pio nie jest jedyna.

Co do dziel sztuki,na ktorych widac ufo - bardzo chetnie prosilabym o podanie jakis przykladow :>

http://www.gjwm.webd.pl/text/paleo/malowidla.php
http://www.nautilus.org.pl/article.php?articlesid=482

Że podam tylko dwa przykłądy stron z tymi ilustracjami.