Autor |
Wiadomość |
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56 Posty: 1927
|
Bzdura! Nie każda magia związana jest z chęcią dominacji. Nie jest związana z pychą, bo niby jak?
I napisz, że sprzeciwia się jej TYLKO Kościół i TYLKO pismo święte. Bo są Bogowie, którym magia nie przeszkadza...
Piszesz o skutkach. Negatywnych. Więc podaj chociaż JEDEN.
_________________ ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
So mar 28, 2009 12:23 |
|
|
|
|
Moria
Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12 Posty: 2721
|
Sareneth - Dziekuję za rozmowę.
Pozdrawiam
_________________ Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog: http://ojcowiewiary.blogspot.com/
|
So mar 28, 2009 18:34 |
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Sareneth napisał(a): są Bogowie, którym magia nie przeszkadza...
I to zdecydowana większość!
|
So mar 28, 2009 19:49 |
|
|
|
|
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
Cytuj: Ale można ją traktować w inny sposób, nie mający z panowaniem nic wspólnego.
Sareneth, podaj jakiś przykład, bo nie do końca rozumiem, a na magii znam się jak świnia na gwiazdach, jak juz pewnie zauważyliście
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
N mar 29, 2009 1:06 |
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Właśnie Saraneth, podaj jakiś przykład, bo mnie nic nie przychodzi do głowy... Magia ma za zadanie zmieniać otoczenie zgodnie z Wolą lub w ogóle zrobić coś zgodnie z Wolą. Panowanie nad soba i nad sytuacją. Utrzymywanie, przede wszystkim siebie samego, w kontroli.
|
N mar 29, 2009 10:49 |
|
|
|
|
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56 Posty: 1927
|
Mogę podać przykład, tylko do której definicji magii? Zależnie od definicji, zmieniają się takie przykłady.
Moria najłatwiej się obrazić, kiedy druga osoba napisze coś niewygodnego.
Np. Stosując swoistą "magię" w leczeniu, nie ma tutaj dużo z chęci panowania. Ale jeżeli popatrzymy na to z inej strony, to można stwierdzić, że chodzi nam o zapanowanie nad śmiercią. Punkt widzenia się zmienia.
_________________ ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
N mar 29, 2009 11:31 |
|
|
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
Więc to jednak panowanie, Saraneth. Ale nie ma w tym nic złego. Magia kojarzy się z "panowaniem", jest mocą, sama w sobie.
|
N mar 29, 2009 13:35 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Jakby sama chęć panowania nad czymś była od razu zła.
Lekarz leczy ludzi, walczy o ich życie, stosując różne metody leczenia. W pewnym stopniu - chce zapanować nad zdrowiem pacjenta, np. dążąc do powstrzymania rozwoju choroby.
Człowiek prowadzi samochód, motocykl czy choćby jedzie na rowerze, a to też jest pewna forma panowania nad przedmiotem nieożywionym. Tak samo, jak np. rzeźbienie czy malowanie - to poddawanie formy, barwy i kształtu swojej woli. W celu stworzenia czegoś estetycznego dla nas czy odbiorcy.
Mówi się też: bądź kowalem swojego losu. Innymi słowy, staraj się być panem swojego życia, nie pozwalaj, by inni zawsze decydowali za ciebie. Żyj i odpowiedzialnie kształtuj swoje życie.
Ale pewnie to wszystko są przykłady występnej pychy. Bo na upartego, do wszystkiego można przypiąć taką łatkę. Bo można by uznać, że tylko Bóg może decydować o zdrowiu, o szybkości naszego przemieszczania się, o kształcie i kolorze przedmiotów, o naszym życiu...
Wychodząc z takiego założenia, wszelka aktywność - nawet zdobywanie pożywienia - byłaby absurdalnym przejawem pychy. Bo można założyć, że tylko Bóg ma prawo do decydowania, czy znajdziemy jedzenie za rogiem, czy nie.
Codziennie panujemy nad wieloma sprawami, czy tego chcemy, czy nie. Codziennie wykonujemy czynności, za którymi stoi to przepełnione pychą sformułowanie: chcę, żeby tak było.
Ale z nas grzesznicy
|
N mar 29, 2009 13:37 |
|
|
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
arek, Sareneth, dzięki
wierzba napisał(a): Ale pewnie to wszystko są przykłady występnej pychy. Bo na upartego, do wszystkiego można przypiąć taką łatkę. Bo można by uznać, że tylko Bóg może decydować o zdrowiu, o szybkości naszego przemieszczania się, o kształcie i kolorze przedmiotów, o naszym życiu...
Wychodząc z takiego założenia, wszelka aktywność - nawet zdobywanie pożywienia - byłaby absurdalnym przejawem pychy. Bo można założyć, że tylko Bóg ma prawo do decydowania, czy znajdziemy jedzenie za rogiem, czy nie.
Zgadzam się, Wierzbo, wychodząc z tego założenia, nie powinniśmy się leczyć nawet, zapobiegać powodziom itd. Wg mnie nie powinniśmy sie nawet bronić, gdy ktoś nas napada, żeby nie burzyc jego wolnej woli, którą nawet Bóg akceptuje.
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
N mar 29, 2009 14:09 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Żaden lekarz nie uratuje człowiekowi życia, Wierzba. Lekarz może je jedynie przedłużyć.
Póki korzystasz ze środków danych Ci przez Boga jest wszystko w porządku. To, co pochodzi z natury, jest wynikiem przetwarzania rzeczy znajdujących się w świecie, skutkiem działania rozumu i pracy człowieka, można wykorzystać do ratowania życia (pod warunkiem, że nie narusza podstawowych zasad moralnych).
Jeśli sięgasz po środki nadnaturalne, odwołujesz się do nieznanych sił, mówisz Bogu, że wiesz lepiej od niego, co powinien zrobić. Uznajesz, że ma być tak, jak Ty chcesz. Nie jak On.
I chyba tyle.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
N mar 29, 2009 14:59 |
|
|
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56 Posty: 1927
|
Jo_tka możesz mi powiedzić, co jest "naturalne", a co nie? Bo np. samochody nie są Wam dane przez Boga, ale jakoś nikt nie pali ich na stosie...
_________________ ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
N mar 29, 2009 16:15 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Zdaje mi się, że zdanie z poprzedniego postu kwestię samochodu wyjaśnia...
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pn mar 30, 2009 6:33 |
|
|
slowianin_wschodni
Dołączył(a): Cz lut 26, 2009 1:33 Posty: 320
|
jo_tka napisał(a): Żaden lekarz nie uratuje człowiekowi życia, Wierzba. Lekarz może je jedynie przedłużyć.
Taaaa.... a magia tu jak wedle ciebie dziala, jesli w ogole? jo_tka napisał(a): Póki korzystasz ze środków danych Ci przez Boga jest wszystko w porządku. To, co pochodzi z natury, jest wynikiem przetwarzania rzeczy znajdujących się w świecie, skutkiem działania rozumu i pracy człowieka, można wykorzystać do ratowania życia (pod warunkiem, że nie narusza podstawowych zasad moralnych).
Tu juz zahaczamy o definicje Boga. W wielu kultach magia jest dana przez Boga. jo_tka napisał(a): Jeśli sięgasz po środki nadnaturalne, odwołujesz się do nieznanych sił, mówisz Bogu, że wiesz lepiej od niego, co powinien zrobić. Uznajesz, że ma być tak, jak Ty chcesz. Nie jak On.
I chyba tyle.
Jesli masz taka a nie inna definicje Boga to owszem w przeciwnym wypadku bzdura. Ot i tyle.
Swoja droga az dziwne ze nie poruszono dotad najpopularniejszego w takich dyskusjach eatku o liturgii chrescijanskiej .
|
Pn mar 30, 2009 10:43 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
O ile pamiętam wyszliśmy od mojego postu dotyczącego postawy chrześcijanina. A tutaj jeśli ktoś wyznaje innych "bogów" to w ogóle ma poważny problem, niezależnie od magii.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Wt mar 31, 2009 12:15 |
|
|
slowianin_wschodni
Dołączył(a): Cz lut 26, 2009 1:33 Posty: 320
|
jo_tka napisał(a): j jeśli ktoś wyznaje innych "bogów" to w ogóle ma poważny problem, niezależnie od magii.
Politeisci calego swiata dziekuja za ostrzezenie.
|
Wt mar 31, 2009 12:58 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|