Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 21:25



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Co się wydaje hlawiczowi 
Autor Wiadomość
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
robaczek2 napisał(a):
dlaczego
- robia sie coraz krotsze
Dlatego, że synteza DNA zachodzi tylko w jednym kierunku 5' → 3'. Przy replikacji zatem jedna nić replikowana jest „normalnie”, a druga – fragmentami biegnącymi w przeciwnym kierunku kierunku rozplatania. Ten sposób replikacji powoduje, że na jednej nici pewien fragment nie ulega replikacji. Problemu tego nie mają organizmy posiadające kolisty genom (prokarioty).
Cytuj:
- sa ciete
Jak już zwróciłem uwagę, że autor artykułu nie do końca sam wie o czym pisze.
Cytuj:
- taka sama
Nie do końca taka sama, ale owszem, bardzo konserwatywna (np. wszystkie kręgowce mają takie same telomery). A bierze się to stąd, że prawdopodobieństwo, iż mutacje w tak ważnym dla przetrwania mechanizmie będą letalne jest bardzo wysokie.


Pt sie 16, 2019 16:01

Dołączył(a): Śr maja 15, 2019 9:49
Posty: 99
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
zefciu napisał(a):
hlawicz napisał(a):
Badanie ponad 7,5 tys. guzów 29 różnych nowotworów pokazało, że rak potrzebuje kilku specyficznych mutacji, aby się rozwinąć, i że ich liczba różni się zależnie od typu choroby. Nie wiemy ile mutacji pojedynczych genów nosimy w sobie, bo dopiero ich nagromadzenie pokazuje się jako nowotwór. To żadna rewelacja.
Ale już teza, że mutacje występują tylko po urodzeniu jest.
Cytuj:
Telomery odgrywają ważną rolę w utrzymaniu stabilności genomu. W trakcie podziałów komórki telomery robią się coraz krótsze, co wiedzie do aktywacji telomerazy. Enzym ten powoduje, że komórka ze skracającymi się telomerami nie starzeje się i nie umiera, ale żyje i dzieli się dalej. Prowadzić to może do gromadzenia się mutacji, a w konsekwencji do zmian nowotworowych.
Ale Ty napisałeś, że telomery pomagają w naprawie mutacji.
Cytuj:
Zwykle takie wkładki obcego białka są w komórkach innego gatunku cięte na części i niszczone jako obce. Tymczasem telomery z wodnego jednokomórkowca wcale nie zostały zniszczone. Przeciwnie, komórka drożdży skopiowała obce DNA
To mówimy o białku, czy o DNA? Widzisz, że ten kto pisał ten artykuł, nie miał pojęcia, o czym bredził. Więc czemu go cytujesz? Nadal zresztą w artykule nie ma nic o wykorzystaniu genów różnych roślin. W badaniu nie przeszczepiano genów, a telomery.

Mutacje występują już od urodzenia. Może nieprecyzyjnie napisałem, ale całe życie mamy do czynienia z mutacjami. Jeśli są pojedyncze to takie geny są wydalane z organizmu jako obce.

Komórka ze zmutowanym genem jest usuwany jako obca.
Niektóre komórki posiadają enzym zdolny do rekonstrukcji telomerów. Są to ulegające intensywnym podziałom limfocyty, keratynocyty skóry, komórki płciowe i nowotworowe. Wysoką aktywność telomeraza zachowuje również w pluripotencjalnych komórkach macierzystych. Są one niezbędne do utrzymania homeostazy tkankowej, gdyż dają początek nowym komórkom i dzięki temu uzupełniają powstające za życia szkody i ubytki.
Praca telomerów polega na uzupełnianiu zmutowanych, usuniętych genów.
http://www.e-biotechnologia.pl/Artykuly ... telomeraza

Telomery zbudowane są z tandemowo powtórzonych sekwencji nukleotydowych, połączonych z szeregiem wyspecjalizowanych białek warunkujących ich stabilność i odpowiedni kształt.
http://www.e-biotechnologia.pl/Artykuly ... telomeraza
Pojęcie białka jest dość szerokie i praktycznie wszystko co zawiera jakiś kod DNA nazywają białkiem.


Pt sie 16, 2019 16:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2735
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
zefciu napisał(a):
Dlatego, że ....

Zgoda, ale pojawia sie nieskonczony ciag pytan. Mysle, ze bardziej do tematu watku pasowala by piekna wypowiedz naszej kolezanki:

"Oczywiście, teoria ewolucji nie odpowiada na wszystkie pytania, jakie tylko człowiek może sobie zadać. Tylko chodzi mi o to, czy przyjmujemy fakty takimi, jakie są, czy odrzucamy je albo kwestionujemy wyłącznie dlatego, że nie pasują nam do przekonań opartych na Biblii. Przecież zaakceptowanie teorii ewolucji nie musi od razu prowadzić do ateizmu, tak jak zaakceptowanie naturalnych przyczyn burz i trzęsień ziemi nie musi do tego prowadzić. To może nam co najwyżej pomóc zrewidować niewłaściwe przekonania na temat Boga"

W czym teoria ewolucji sprzeciwia sie: «Niechaj ziemia wyda rośliny zielone: trawy dające nasiona, drzewa owocowe rodzące na ziemi według swego gatunku owoce, w których są nasiona»............Niechaj się zaroją wody od roju istot żywych, a ptactwo niechaj lata nad ziemią, pod sklepieniem nieba...... "
No w czym?


Pt sie 16, 2019 16:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
Właśnie w niczym :) "Niechaj ziemia wyda..." a jaką metodą to zadanie dla nauki.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt sie 16, 2019 22:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 15, 2019 9:49
Posty: 99
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
Też tak to rozumiem. Sprzeczamy się o szczegóły, które nie są nawet wspomniane w Biblii. Bo Biblia ma wskazywać na inicjatora tych zmian, które ogólnie nazywamy ewolucją i pokazuje kierunek jak wszystko ewoluowało od prostych do skomplikowanych struktur. To się pokrywa z odkryciami współczesnej nauki.
Ile treści kryje się pod jednym zdaniem - "Niech ziemia wyda rośliny zielone" Na ten temat mamy tysiące grubych książek. Jak gruba musiałaby być Biblia, gdyby wszystkie zdania o stworzeniu opisała na poziomie dzisiejszym. A jutro będą następne odkrycia.


So sie 17, 2019 8:24
Zobacz profil
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
hlawicz napisał(a):
Mutacje występują już od urodzenia. Może nieprecyzyjnie napisałem, ale całe życie mamy do czynienia z mutacjami. Jeśli są pojedyncze to takie geny są wydalane z organizmu jako obce.
Na czym polega proces wydalania genów z organizmu? Proszę wskazać pracę, gdzie opisany jest ten proces, albo odwołać tę brednię.
Cytuj:
Praca telomerów polega na uzupełnianiu zmutowanych, usuniętych genów.
Proszę wskazać pracę, gdzie opisany jest proces uzupełniania zmutowanych, usuniętych genów przez telomerazę, albo odwołać tę brednię.
Cytuj:
Pojęcie białka jest dość szerokie i praktycznie wszystko co zawiera jakiś kod DNA nazywają białkiem.
Proszę wskazać źródło tej definicji, albo odwołać tę brednię.
hlawicz napisał(a):
Też tak to rozumiem.
Nikogo nie obchodzi, jak to rozumiesz. Proszę trzymać się faktów.


So sie 17, 2019 15:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2735
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
O przepraszam Zefciu - mnie obchodzi


So sie 17, 2019 15:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 15, 2019 9:49
Posty: 99
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
Nawet już na etapie nowotworu organizm zwalcza komórki ze zmutowanymi genami. Jeden z przykładów:
Jak w praktyce działa mechanizm terapii CAR-T? W specjalistycznym procesie filtrowania krwi (leukaferaza) izolowane są z niej leukocyty, w tym limfocyty T. Następnie są one zamrażane i przekazywane do laboratorium w celu modyfikacji. Przy pomocy nieaktywnego wektora wirusowego limfocyty T zostają genetycznie zaprogramowane tak, aby rozpoznawały komórki nowotworu. Następnie nowo utworzone komórki CAR-T ulegają namnażaniu i trafiają z powrotem do krwi pacjenta. Tak zaprogramowane komórki CAR-T są w stanie rozpoznać komórki nowotworowe, przyłączyć się do nich i aktywnie je zniszczyć.
https://www.termedia.pl/onkologia/Czy-l ... 32533.html

Wysoką aktywność telomeraza zachowuje również w pluripotencjalnych komórkach macierzystych. Są one niezbędne do utrzymania homeostazy tkankowej, gdyż dają początek nowym komórkom i dzięki temu uzupełniają powstające za życia szkody i ubytki.
Praca telomerów polega na uzupełnianiu zmutowanych, usuniętych genów.
http://www.e-biotechnologia.pl/Artykuly ... telomeraza

KOD GENETYCZNY to zbiór zasad określających sposób zapisywania w DNA informacji genetycznej mówiącej o kolejności aminokwasów wbudowywanych do białkowego łańcucha.
https://www.bryk.pl/wypracowania/biolog ... znego.html

Zefciu - my tutaj nie dyskutujemy o szczegółach w genetyce, ale o zgodności Pisma Świętego z Teorią Ewolucji.


So sie 17, 2019 16:03
Zobacz profil
Post Re: Biblijny opis stworzenia świata kontra teoria ewolucji
robaczek2 napisał(a):
O przepraszam Zefciu - mnie obchodzi
Na Twoją prośbę zatem odblokowuję wątek o tym, co się wydaje hlawiczowi.


So sie 17, 2019 17:49
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL