Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Autor |
Wiadomość |
grawergift
czasowo zablokowany
Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10 Posty: 91
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Gdybym przeszukał google to pewnie bym zobaczył ze takie soptkania miały miejsce tylko czego to dowodzi ? gdybym powiedział ze to nie dla kazdego to pewnie taki argument nie przekona nikogo to dam inny przykład : skoro jeden człowiek moze chodzic po rozżarzonych węglach to kazdy moze ? a to przeciez ryzyko tylko dla stóp
Jeśli ktoś pisze o ryzyku czytania pewnych tekstów to pewnie od razy nasuwa się skojarzenie z jakimś Jumanji i fikcją literacką a to nie do konca prawda . Przeczytałem Ewangeliję Judasza i chyba dopiero po pewnym czasie zacząłem się zastanawaić dlaczego to apokryf, przeciez tam nie ma nic takiego ale własnie takie myslenie jest niebezpieczne pojawia się wiele moze nie wątpliwosci ale pytan na które , jesli czyta się samemu , odpowiedzi mogą byc herezją . te pytania czy jak kto woli wątpliwosci wynikaja nie z tekstu samego w sobie ale ze sposobu jego rozuminienia czy próby tłumaczenia samemu sobie . dlatego moze jak z tym zen , moze to nie dla kazdego ? a moze tylko przy wsparciu i pomocy innych , bardziej biegłych w temacie ? dlatego google tu niewiele pomoze , google nie jest chyba w stanie zastąpić wiedzy chociaz niektórzy czesto się na nie powołują
|
Cz lut 04, 2010 12:36 |
|
|
|
|
booker
Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06 Posty: 625 Lokalizacja: Londyn
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
grawergift napisał(a): Gdybym przeszukał google to pewnie bym zobaczył ze takie soptkania miały miejsce tylko czego to dowodzi ? Tego, że to co kolega Gundam Freedom określił jako /parafrazując/ "podłymi technikami szajsowatej trucizny dla duszy, która jest dziełem zła", mówiąc o buddyzmie, okazuje się być używane w chrześcijańskiej tradycji kontemplacyjnej (której to zawdzięcza ona, chciał nie chciał, cześć z pewnego "odrodzenia," jaka się dokonuje w chrześcijańskiej tradycji kontemplacyjnej w naszych czasach). grawergift napisał(a): dlatego moze jak z tym zen , moze to nie dla kazdego ? a moze tylko przy wsparciu i pomocy innych , bardziej biegłych w temacie ? dlatego google tu niewiele pomoze , google nie jest chyba w stanie zastąpić wiedzy chociaz niektórzy czesto się na nie powołują Co do mnie - google zaproponowałem jako miejsce, gdzie można odszukać sobie, iż fantazji nie prawię. A nie, że google miało by być źródłem uczenia się zenu - dla kogokolwiek. Pozdrawiam
_________________ "Mądrość jest umiejętnością widzenia rzeczy z różnej perspektywy"
|
Cz lut 04, 2010 13:53 |
|
|
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Gundam Freedom napisał(a): Filippiarzu, prosisz mnie, bym reklamował te podłe techniki, zaraz po dobitnym wyrażeniu krytycznej opinii o nauczaniu tego szajsu gdziekolwiek? Polecam google. Nie chodzi o reklamę, tylko o to, że zarówno wg mojej wiedzy i poszukiwać via google, nie znam i nie znalazłem terminu "witness consciousness" w żadnym oficjalnym nauczaniu buddyjskim i chciałbym się czegoś o takim związku dowiedzieć, skoro się na takowy powołujesz
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
"Inter faeces et urinam nascimur".
|
Cz lut 04, 2010 14:12 |
|
|
|
|
grawergift
czasowo zablokowany
Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10 Posty: 91
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Nie sugerowałem fantazji - pytałem czego to dowodzi . Jesli przeczytałbym w necie o spotkaniu Jana Pawła II z Kwaśniewskim , to bedzie tylko potwierdzenie faktu ze takie spotkanie miało miejsce . Tylko tego . Czy oznacza to radykalną zmianę poglądów którejs ze stron ? Odstępstwo od wiary czy wystąpienie z partii ? Google zarejestruje to jedynie jako fakt - i to napisałem - pewnie bym znalazł w googlu ze spotkania ,,w sprawie zen " miejsce miały Ale bym się raczej nie spodziewał ze buddysci zaczna nosic krzyze a polscy mnisi lewitować . czy tez wyskoczą do Shaolin na pokazik karate o wystawieniu reprezentacji nie wspominając . Tylko to miałem na mysli .
|
Cz lut 04, 2010 14:26 |
|
|
booker
Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06 Posty: 625 Lokalizacja: Londyn
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
grawergift napisał(a): Nie sugerowałem fantazji - pytałem czego to dowodzi . Jesli przeczytałbym w necie o spotkaniu Jana Pawła II z Kwaśniewskim , to bedzie tylko potwierdzenie faktu ze takie spotkanie miało miejsce . Tylko tego . Czy oznacza to radykalną zmianę poglądów którejs ze stron ? Odstępstwo od wiary czy wystąpienie z partii ? Google zarejestruje to jedynie jako fakt - i to napisałem - pewnie bym znalazł w googlu ze spotkania ,,w sprawie zen " miejsce miały Wiesz no, spotkania w danej sprawie, pan A powie coś, pan B powie coś napiją się herbaty i potem każdy idzie w swoją stronę, a coś takiego, jak praktyka zakonnika rezultująca uzyskaniem tytułu mistrza zen (wierz bądź nie, za piękne oczy się tego nie dostaje) to są jakby dwie różne rzeczy. Czy zakonnicy uzyskujący tytuł mistrza zen, albo prowadzący wspólnie chrześcijańsko-buddyjskie odosobnienia medytacyjne odstępują tym od wiary? Nie. Właśnie to jest b.ciekawe. Choć znany jest też przykład takiego zakonnika, którego po uzyskaniu tytułu mistrza zen po jakimś czasie w zakonie już nie chciano. A czy mistrz zen prowadzący wspólnie chrześcijańsko-buddyjskie odosobnienie medytacyjne odstępuje od ścieżki? Nie. Właśnie to jest b.ciekawe. W dodatku osoba taka jest też często w stanie przekazać bardzo ciekawie mądrość nauczania Biblii językiem zen. W każdym razie, możliwe, iż w tym całym religijnym chaosie ważniejsze jest coś innego, co zazwyczaj umyka zwykłej uwadze, a to że.. grawergift napisał(a): Ale bym się raczej nie spodziewał ze buddysci zaczna nosic krzyze a polscy mnisi lewitować . czy tez wyskoczą do Shaolin na pokazik karate o wystawieniu reprezentacji nie wspominając . Tylko to miałem na mysli . ...że w ramach tkw. ścieżki, mniej chodzi o obnoszenie się i jakieś zewnętrzne manifestacje, typu krzyże na piersiach albo lewitacje, a bardziej o coś, co jest o wiele, wiele głębiej.
_________________ "Mądrość jest umiejętnością widzenia rzeczy z różnej perspektywy"
|
Cz lut 04, 2010 16:58 |
|
|
|
|
grawergift
czasowo zablokowany
Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10 Posty: 91
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Cytuj: Choć znany jest też przykład takiego zakonnika, którego po uzyskaniu tytułu mistrza zen po jakimś czasie w zakonie już nie chciano no to własnie potwierdza to co pisałem to jest własnie ten element ryzyka dlaczego go nie chciano ? a moze on doszedł do wniosku ze juz mu za ciasno w klasztorze ? mniejsza znów o powód - chodzi o fakt to dokładnie tak jak z moim czytaniem Ewangelii Judasza - niby nic a zacząłem kombinowac czy tak mogło byc to jest własnie ten element ryzyka to moze jednak nie jest dla kazdego ?
|
Cz lut 04, 2010 17:23 |
|
|
booker
Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06 Posty: 625 Lokalizacja: Londyn
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Nie dogadali się. Z elementem ryzyka nie wiem o czym mówisz (nie wiem co to Ewangelia Judasza). Chodzi Ci, że coś się może stać, i nie będziesz już chciał być Katolikiem? A czy to musi być zen? To może być cokolwiek.
_________________ "Mądrość jest umiejętnością widzenia rzeczy z różnej perspektywy"
|
Cz lut 04, 2010 17:41 |
|
|
grawergift
czasowo zablokowany
Dołączył(a): Wt sty 12, 2010 12:10 Posty: 91
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
DOKŁADNIE To moze byc zen moze być alkohol mogą być narkotyki jaki by nie był powód do odstępstwa to moze warto go unikać ? ale czy to zaraz muszą byc jakies paskddy typu ,,łyski czy skocze " to moze być kobieta , mogą być np pisma , wspomniany zen mniejsza wiec o to, co to jest , nazwijmy to ogólnie : przyczyna jak przycznyna jest brzydka to łatwo sobie pokusy odmówic gorzej jak przyczyna wydaje się całkiem ,całkiem niegrozna , wrecz kusząca odmienne stany , nirwana , ciepełko , spokój ....kuszące , panowanie nad własnymi emocjami ale moze i nad innymi ?dalej juz tylko krok do wpłwania na decyzje innych , panowanie nad umysłami innych ,moze nad swiatem , jak się uda e, to juz wole swoje małe grzeszki jesli grzeszki mozna lubic tylko łatwiej się wyspowiadac z tego ze chciałem kogoś palnąc niz ze chciałem zapanowac nad swiatem
|
Cz lut 04, 2010 18:05 |
|
|
booker
Dołączył(a): Pn cze 18, 2007 10:06 Posty: 625 Lokalizacja: Londyn
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Ok
_________________ "Mądrość jest umiejętnością widzenia rzeczy z różnej perspektywy"
|
Cz lut 04, 2010 18:24 |
|
|
kamdul
Dołączył(a): N mar 07, 2010 3:53 Posty: 14
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
hmm co do nlp mialem przez dość sporo czasu z tym do czynienia i przyznam w całości racje Gundam Freedom zamiast człowieka zrobisz z siebie maszynke ;D w dodatku pustą fajna sprawa nie czuć emocji i być żywym trupem Po dość długiej podróży powoli na samo dno, dopiero teraz widze ile w tym jest manipulacji, i zła. NLP -> BUDDYZM i medytacjie -> rozpuszczanie modeli = znikasz. Już właściwie nie ma przyjemności ani satysfakcji jest tylko "działanie" bo ludzie to maszyny które możesz programować. Że tak brzydko powiem niech wsadzą sobie to NLP w .... Prawdziwą wolność i całą reszte macie w Chrystusie i to za darmo!!!
|
Cz mar 11, 2010 22:26 |
|
|
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
kamdul napisał(a): NLP -> BUDDYZM i medytacjie -> rozpuszczanie modeli = znikasz. Już właściwie nie ma przyjemności ani satysfakcji jest tylko "działanie" bo ludzie to maszyny które możesz programować. Ktoś mi wyjaśni domniemany związek buddyzmu z NLP?
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
"Inter faeces et urinam nascimur".
|
Pn mar 15, 2010 17:18 |
|
|
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
zrobisz z siebie maszynkę ;D w dodatku pustą fajna sprawa nie czuć emocji i być żywym trupem To najtrafniejsze i szczególnie celne określenie NLP jakie słyszałem. NLP zamienia ludzi w automaty. Zatruwa rozum obcymi programami windującymi ego do niebotycznych granic. Kiedy nabierze się zdolności rozumienia na czym polega NLP ( a można bardzo łatwo i szybko poznać podstawowe metody i zasady działania) i jednocześnie nie ma się zasad etyki, jest się mówiąc wulgarnie - niemoralnym, to można w niepowstrzymany sposób ogarniać tą chorobą innych ludzi zawłaszczając ich umysłami. Mam przyjaciela, który będąc chłopcem najpierw wszedł w kontakty z ciemnymi mocami prowadzącymi do śmierci, potem rzucił się na NLP, wreszcie został buddystą ZEN. Jego umysł jest nasycony mechanicznym myśleniem taoistycznym, racjonalistycznym, ateistycznym. Wszystkim, byle nie chrystusowym. Ja jestem jego chrystusowym lustrem. I czasem przychodzi do mnie odpocząć.
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Śr kwi 07, 2010 16:45 |
|
|
oredaktor
Dołączył(a): Cz kwi 09, 2009 14:43 Posty: 184
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
@mały_kwiatek
Poważnie nie wiem jak odnieść się do Twojej wypowiedzi. Odnoszę wrażenie, że jest to daleko idąca ironia i cynizm, ale nie jestem tego na 100% pewien.
|
Śr kwi 07, 2010 20:02 |
|
|
maly_kwiatek
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02 Posty: 3507
|
Re:
oredaktor napisał(a): Tak się składa, że obracam się w kręgach NLP i trochę przegiałeś z tym zanikiem ego Ogólnie w tym wszystkim chodzi o to by panowac nad procesami które i tak zachodzą, czy nam się to podoba czy nie, w naszym umyśle. Spłycając NLP mozna by nazwac to instrukcją obsługi naszego mózgu a także innych w zależności do czego chcemy tego użyć. Widzisz ja napisałem co widziałem jako owoce NLP. Chłopak, o którym napisałem, długo walczył, by wykorzenić tę instrukcję z mózgu, którą Ty tam masz. Nie chcę oceniać ZEN, dla niego stała się zbawienna, bo uwolniła go od NLP. Oby... Bo przecież słyszy się o grupach które przejmują osłabionych licznymi w tym społeczeństwie manipulacjami i motają ich w swoje programy... Oczywiście wzmiankowany chłopak nie jest jedynym przykładem obłąkanej manipulacji, która zaczyna się zazwyczaj od automanipulacji, bezmyślnego powtarzania źle ułożonych mantr, afirmacji. Przykładów jest mnóstwo...
_________________ Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji. Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.
|
Śr kwi 07, 2010 21:54 |
|
|
oredaktor
Dołączył(a): Cz kwi 09, 2009 14:43 Posty: 184
|
Re: Współcześni szarlatani czyli kilka zdań o NLP
Cytuj: długo walczył, by wykorzenić tę instrukcję z mózgu, którą Ty tam masz Instrukcja czyli w tym wypadku swego rodzaju wiedza/kompetencja. Równie dobrze można wykorzeniac wiedzę o tym jak obliczac pierwiastki kwadratowe czy też budowę pantofelka. Tylko po co? To czysta nauka, a nie, żadne zen, sredn, budda i latający potwór spaghetti... To, że koleś zwariował po przeczytaniu paru tekstów o NLP o niczym nie świadczy. Znam ludzi którzy przetsali wierzyć w Boga bo poznali w szkole teorię ewolucji. To świadczy źle o ludziach. Nie o teorii
|
Śr kwi 07, 2010 22:02 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|