|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 15 ] |
|
SĄD NAD ETYKĄ - Strasburg za brak lekcji etyki?
Autor |
Wiadomość |
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
SĄD NAD ETYKĄ - Strasburg za brak lekcji etyki?
Cytuj: ARTYKUŁ - SPOŁECZEŃSTWO Numer 35/07, strona 70 Sąd nad etykąTrybunał w Strasburgu może ukarać Polskę za brak lekcji etyki dla tych uczniów, którzy nie chcą chodzić na religię.Sprawa precedensowa. Polskie prawo oświatowe nakazuje zorganizowanie nauki etyki w zamian za lekcje religii, jeśli tylko znajdą się chętni. Przepis jest jednak martwy, bo zajęcia z tego przedmiotu odbywają się zaledwie w 350 na ponad 31 tysięcy szkół publicznych. Tymczasem liczbę niewierzących uczniów szacuje się na 600 tysięcy, czyli tylu, ilu uczy się w tysiącu średniej wielkości szkół. Choć problem znany jest od dawna, to nikt do tej pory nie próbował go rozwiązać, odwołując się do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. Na taki krok zdobył się Czesław Grzelak, przedsiębiorca spod Ostrowa Wielkopolskiego. Kłopoty z religią jego dziś 16-letniego syna pojawiły się jeszcze w przedszkolu, do którego Mateusz chodził jako dziecko. Niewierzący rodzice zdecydowali, że chłopiec nie będzie uczestniczył w lekcjch religii. - Efekt był taki, że syn wracał do domu zapłakany, bo kiedy rozpoczynały się zajęcia z religii, nauczycielka wyprowadzała go z sali - opowiada Grzelak. Gdy poszedł do szkoły, też czekał pod klasą, aż zleci godzina lekcyjna. Grzelakowie domagali się więc zorganizowania zajęć z etyki. Niestety żaden z dyrektorów pobliskich szkół nie chciał się na to zgodzić. I w ten oto sposób od 9 lat na świadectwie Mateusza w rubryce "religia/etyka" widnieje kreska. Gdy nie pomogły interwencje u dyrektorów ani skargi wysyłane do rzecznika praw obywatelskich, ministra edukacji i prezydenta, Grzelak odwołał się do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. A ten zgodził się sprawę osądzić.Termin jej rozpoznania prawdopodobnie nastąpi jeszcze w tym roku. Zdaniem Adama Bodnara z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka zwycięstwo Grzelaków jest pewne. - Nie widzę argumentów, którymi polski rząd mógłby przekonać trybunał do swych racji. Uniemożliwiając naukę etyki, władze szkolne naruszyły gwarantowaną przez Europejską Konwencję Praw Człowieka wolność sumienia i wyznania - tłumaczy Bodnar. W razie przegranej Trybunał może nakazać Polsce wypłacenie odszkodowania w wysokości kilkunastu tysięcy euro oraz zobowiązać rząd do umożliwienia niewierzącym uczniom uczęszczania na lekcje etyki. Jan Baczyński http://www.newsweek.pl/wydania/artykul. ... ykul=19830
Co o tym sądzicie
Kwestia jest problemowa - bo przepisy mówią jasno, a praktyka: sobie. I etyki nie ma, mimo że ludzie się domagają.
Jestem praktykującym katolikiem - ale uważam, że tak być nie powinno. Z jakiej racji dzieci, które nie chcą (i nie muszą) chodzić na religię - mają po prostu "zajmować się sobą", kiedy państwo powinno zapewnić lekcje etyki
W ogóle - dlaczego etyka nie jest obowiązkowym przedmiotem w szkołach, powiedzmy od gimnazjum
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
So wrz 08, 2007 10:29 |
|
|
|
|
Zencognito
Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24 Posty: 4028
|
Bardzo dobrze, że taki pozew się pojawił. Może się skończy ten etap pseudo-równości, w której coś niby jest dostępne, ale w rzeczywistości jest zupełnie odwrotnie.
|
So wrz 08, 2007 10:47 |
|
|
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Również się cieszę, mam nadzieję, że dopierd.zielą naszym politykom.
Cytuj: W ogóle - dlaczego etyka nie jest obowiązkowym przedmiotem w szkołach, powiedzmy od gimnazjum
Z tego samego dlaczego religia nie jest.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
So wrz 08, 2007 12:12 |
|
|
|
|
Mark Zubek
Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36 Posty: 1414
|
Jakiej etyki?
Czy takiej która zezwala na wartościowanie życia jednostki wedle potrzeb
społecznych?
Etyki tworzenia ludzi-zwierząt?
A może etyki która odnajdzie właściwe i etyczne metody torturowania
swoich wrogów?
|
So wrz 08, 2007 12:41 |
|
|
Zencognito
Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24 Posty: 4028
|
A jaką etykę oprócz katolickiej byłbyś w stanie zaakceptować?
|
So wrz 08, 2007 12:59 |
|
|
|
|
Mark Zubek
Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36 Posty: 1414
|
A czy jest inna?
|
So wrz 08, 2007 13:08 |
|
|
Zencognito
Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24 Posty: 4028
|
Ok, nie mam więcej pytań.
|
So wrz 08, 2007 14:14 |
|
|
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Oczywiście, że jest Marku. Etyka =/= katolicyzm. Etyka może być katolicka, ale może być też protestancka, a może być i zupełnie nie związana z żadną religią. Celem przedmiotu etyka byłoby chyba nauczanie co w danej kulturze/religii/zachowaniu jest etycznie, a co nie jest.
Dla przykładu: dla katolików antykoncepcja etyczna nie jest (ba, nie jest nawet moralna). Ale dla niekatolika już etyczna jest. A podejrzewam, że na lekcje etyki katolicy by nie chodzili.
Bo to by było bez sensu takie mówienie katolików - do religii nikt nie zmusza, nie chcesz - to chodź na etyką. Ale jednocześnie ta etyka ma być katolicka.
Tak Marku rozumuję Twój tok myślenia. Że etyka = katolicyzm.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
So wrz 08, 2007 14:15 |
|
|
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Jeszcze zapodam definicję żeby nie dyskutować na sucho:
etyka ż III, CMs. ~yce, blm
1. <<ogół ocen i norm moralnych przyjętych w danej epoce i zbiorowości
społecznej; moralność>>
Etyka autorska, lekarska.
Etyka zawodowa.
Etyka chrześcijańska. Etyka świecka.
Etyka niezależna <<system etyczny sformułowany przez T.
Kotarbińskiego, zawierający program etyki laickiej, niezależnej od
wskazań religijnych i poglądów filozoficznych, oparty na tzw.
elementarnych normach moralnych>>
2. <<nauka o moralności zajmująca się opisem, analizą i wyjaśnieniem
rzeczywiście istniejącej moralności i ustaleniem dyrektyw moralnego
postępowania>>
Zwróć uwagę na pogrubienie Marku.
Swoją drogą ciekaw jestem jak by wyglądały takie lekcje. Bo etyka chyba dość względna jest z czym się każdy zgodzi. Dlatego nie można by np. na takiej lekcji nauczać, że antykoncepcja jest nieetyczna. Co najwyżej można nauczać, że antykoncepcja MOŻE BYĆ nieetyczna w tym i tamtym środowisku.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
So wrz 08, 2007 14:17 |
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Dziękuję za poprawienie literówki w nagłówku tematu
Cytuj: Celem przedmiotu etyka byłoby chyba nauczanie co w danej kulturze/religii/zachowaniu jest etycznie, a co nie jest.
Dość szeroki zakres pojęciowy
Ja uważam, że etyka powinna być wykładana ogólnie - przez pryzmat danej kultury (nie mylić z religią), co najwyżej z zaznaczeniem, jak się ma do etyki katolickiej (gdy duża grupa uczniów deklarowałaby się jako katolicy).
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
N wrz 09, 2007 8:56 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Markowi Zubkowi jak zwykle zaślepienie wszystko miesza w głowie.
Dla niego jeżeli ktoś nie jest katolikiem to z całą pewnością jest ZA aborcją, ZA eutanazją, ZA klonowaniem ludzi, ZA eksperymentami medycznymi na ludziach, do tego z pewnością jest ćpunem, alkoholikiem, gejem (pedofilem), satanistą, bije żonę i pluje dzieciom do zupy...
Tak według wartości Marka Zubka ktoś kto nie jest katolikiem z pewnością nie jest człowiekiem lub co gorsza może być Żydem.
Problem jednak leży w tym, że nie ma czegoś takiego jak ETYKA KATOLICKA. Takie cuś nie istnieje
|
N wrz 09, 2007 9:18 |
|
|
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Cytuj: Ja uważam, że etyka powinna być wykładana ogólnie - przez pryzmat danej kultury (nie mylić z religią), co najwyżej z zaznaczeniem, jak się ma do etyki katolickiej (gdy duża grupa uczniów deklarowałaby się jako katolicy).
A ja nie, bo w innych kulturach mamy inną etykę.
Poza tym wątpię by duża grupa uczniów chodzących na etykę deklarowałaby się jako katolicy. Przecież katolicy chodzili by na religię gdzie mogli by się uczyć własnej, katolickiej etyki.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
N wrz 09, 2007 9:33 |
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
1) Nie chodzi mi o etykę jako alternatywę dla religii - po prostu etykę jako normalny przedmiot, dla wszystkich, obowiązkowy.
2) Skoro nie da się sformułować pojęcia jednorodnego "etyka" - to chyba najlepszym kryterium byłaby etyka którą można przyjąć za obowiązującą w danej kulturze (nie religii)
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
N wrz 09, 2007 9:49 |
|
|
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Cytuj: 1) Nie chodzi mi o etykę jako alternatywę dla religii - po prostu etykę jako normalny przedmiot, dla wszystkich, obowiązkowy. Aha. No, z tym by był problem, nie wyobrażam sobie szczerze powiedziawszy jak to by miało wyglądać a: Cytuj: 2) Skoro nie da się sformułować pojęcia jednorodnego "etyka" - to chyba najlepszym kryterium byłaby etyka którą można przyjąć za obowiązującą w danej kulturze (nie religii)
tego nie uważam za dobry pomysł. Bo musielibyśmy automatycznie nauczać etyki katolickiej. Podejrzewam, że nie każdemu by to odpowiadało, głównie ze względu na różne światopoglądy.
Poza tym, najlepszymi nauczycielami etyki i ogólnie zachowania, moralności, dobrych manier itp. są rodzice i to od nich najpierw dziecko powinno się uczyć.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
N wrz 09, 2007 10:13 |
|
|
keylan
Dołączył(a): Pt maja 18, 2007 9:12 Posty: 167
|
według mnie to dziwne zamiast religii katolickiej etyka. Czy to oznacza że nie katolicy nie mają etyki i muszą się jej uczyć? albo że katolicy są tak etyczni że nie muszą się jej uczyć? etykę dla wszystkich i religioznawstwo zamiast religii bym zrozumiał, tam gdzie jest dość dzieci by organizować zajęcia z danej religii też by było ok ale tak? to dość dziwne.
|
N wrz 09, 2007 10:56 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 15 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|