Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Autor |
Wiadomość |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 853
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
http://wyborcza.pl/1,75478,17550461,O__ ... l#BoxGWImgCzuję przez skórę, że znowu sypną się gromy na niepokornego dominikanina. Jego koncepcja wolności jest mi b. bliska.
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Śr mar 11, 2015 10:01 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
To może streścić bo nie za bardzo mam chęć wydawać kasę.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr mar 11, 2015 11:19 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 853
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Też mi już zamknęło dostęp ... tyle zapamiętałem po pobieżnym przejrzeniu : Generalnie : wierny w swoim sumieniu rozstrzyga, czy w razie wątpliwości powinien być posłuszny stanowisku biskupa nawet ... Kościół hierarchiczny powinien takie głosy wysłuchać, bo ewangelia wciąż nie jest do końca odkryta . Esej załączony do papierowego wydania TP , trzeba kupić.
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Śr mar 11, 2015 11:52 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Nie znam argumentów, ale jest to kuriozalne stwierdzenie. Zresztą doskonale nam znane bo dziś wielu podobno wiernych, ma swoje zdanie i wie lepiej, nawet od Boga. Skutki są też widoczne. Natomiast że publikuje to Gazeta Wyborcza ostatecznie zamyka sens dłuższego zastanawiania się,.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr mar 11, 2015 13:17 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
WIST napisał(a): Nie znam argumentów, ale jest to kuriozalne stwierdzenie. Zresztą doskonale nam znane bo dziś wielu podobno wiernych, ma swoje zdanie i wie lepiej, nawet od Boga. Skutki są też widoczne. Natomiast że publikuje to Gazeta Wyborcza ostatecznie zamyka sens dłuższego zastanawiania się,. O. Wiśniewski rozwija myśl kard Newmana - Drugim po Bogu jest sumienie....sumienie jest pierwszym ze wszystkich namiestników Chrystusa..
Ostatnio edytowano Śr mar 11, 2015 16:03 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Śr mar 11, 2015 15:57 |
|
|
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Zdrowe, prawidłowo wykształcone sumienie. W naszych realnych warunkach jest to jednak szkodliwe działanie.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr mar 11, 2015 16:01 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
WIST napisał(a): Zdrowe, prawidłowo wykształcone sumienie. W naszych realnych warunkach jest to jednak szkodliwe działanie. Uogólniasz.
|
Śr mar 11, 2015 16:05 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Ludzie zdolni do posługiwania się sumieniem nie będą mieli problemu. Ale znacząca większość, uzna że ma prawo robić co chce, bo sumienie mu pozwala na związek niesakramentalny,seks przed ślubem, albo takie traktowanie Mszy, jakie im się podoba. Może i uogólniam, ale dlatego że szkodę poniesie wielu, którzy są jeszcze zdolni nauczyć się rozróżniać. Cała reszta, już dawno dała sobie prawo bycia mądrzejszymi. Dobrze wiesz Alus ile dyskusji tutaj dotyczy prywatnego rozumienia spraw wiary, przecież w zgodzie z sumieniem ich autorów.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr mar 11, 2015 16:14 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
WIST napisał(a): Ludzie zdolni do posługiwania się sumieniem nie będą mieli problemu. Ale znacząca większość, uzna że ma prawo robić co chce, bo sumienie mu pozwala na związek niesakramentalny,seks przed ślubem, albo takie traktowanie Mszy, jakie im się podoba. Może i uogólniam, ale dlatego że szkodę poniesie wielu, którzy są jeszcze zdolni nauczyć się rozróżniać. Cała reszta, już dawno dała sobie prawo bycia mądrzejszymi. Dobrze wiesz Alus ile dyskusji tutaj dotyczy prywatnego rozumienia spraw wiary, przecież w zgodzie z sumieniem ich autorów. Bywa, ale np nigdy nie potrafiłam przyjąć teorii Kościoła o limbusie dla dzieci nieochrzczonych. I po wiekach Kościół zmienił to nauczanie.
|
Śr mar 11, 2015 16:34 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Nigdy nie było nieomylne. I o tym też pisałem, mądry ludzie, którzy szukają prawdy, mają zdrowe sumienie nie będą mieli problemu. Ale wielu stanie się krzywda, jeśli się im powie że oto ich sumienie ma większą wartość niż wierność nauczaniu Kościoła. Zysk mały, gdy szkoda duża. Co z tego że ktoś wieki temu lepiej wyczuwał gdzie leży prawda, skoro miałby wprowadzić zamęt i brak zaufania. No i nigdy nie masz pewności że akurat dobrze przeczuwasz. Ty nie mogłaś się pogodzić, ale sam fakt tego nie sprawia że Twoje sumienie zawsze dobrze podpowie. Wolność jest jak demokracja, jest dla mądrych ludzi.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr mar 11, 2015 16:44 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Więcej o eseju o. Wiśniewskiego, opatrzonego przedmową abp H. Muszyńskiego http://www.press.pl/newsy/prasa/pokaz/4 ... rand-Press
|
Śr mar 11, 2015 17:31 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 853
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
WIST napisał(a): Nie znam argumentów, ale jest to kuriozalne stwierdzenie. ..... Natomiast że publikuje to Gazeta Wyborcza ostatecznie zamyka sens dłuższego zastanawiania się,. Doprawdy, ręce opadają na taka argumentację. Aczkolwiek symptomatyczne dla naszego kościoła. Wszelkie niewygodne kwestie najlepiej przykryć tego typu argumentem : GW/masoni/(...) za tym stoją. Z pojęciem wolności kościół instytucjonalny zawsze miał problem ( choć to dar od samego Stwórcy) , stąd te karkołomne konstrukcje pojęciowe typu "wolność do"... ( i tu parę kagańców ) .
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Cz mar 12, 2015 6:51 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
Anonim (konto usunięte)
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
WIST napisał(a): Wolność jest jak demokracja, jest dla mądrych ludzi. Demokracja, to z założenia "rządy ludu", a nie "rządy elity". Podobnie wolność, to wolność wszystkich ludzi, a nie wolność dla niektórych. Naukę, że źle jest dla chrześcijanina postępować wbrew własnemu sumieniu znajdziesz juz w naukach Pawła. Zaczyna ona byc widoczna takze w nauce KRK. Nie wiem, czy na tym forum dyskutowano o posłuszeństwie wobec biskupa. Czy jezeli biskup wg twojego sumienia naucza źle, to masz byc posłuszny, czy też zgodny z "głosem Bożym w człowieku"? Argumentacja, że wolność tak, ale dla ludzi z "wykształtowanym sumieniem" jest sprzeczna sama w sobie: wolno ci myslec co chcesz, bylebyś myslał tak jak my. To tak jak powiedzieć: możesz wybrać dowolny smak lodów byleby waniliowe. To jest dopiero kuriozum.
|
Cz mar 12, 2015 8:08 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
remek116
Dołączył(a): Wt kwi 24, 2012 18:06 Posty: 420 Lokalizacja: Katowice, Śląskie
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Wist, piszesz o zdrowym, dobrze wyksztalconym sumieniu, możesz podać co się na takie sumienie składa? Jak rozpoznajesz czy ktoś ma dobrze ukształtowane sumienie, jaki jest Twój punkt odniesienia? W Kościele są miliardy punktów widzenia na różne sprawy i tyle samo w różny sposób ukształtowanych sumień, które są właściwe?
|
Cz mar 12, 2015 10:10 |
|
![](./styles/serenitygreen/theme/images/spacer.gif) |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
![Post Post](./styles/serenitygreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Wolnośc wg. o. Wiśniewskiego
Zepp napisał(a): Doprawdy, ręce opadają na taka argumentację. Aczkolwiek symptomatyczne dla naszego kościoła. Wszelkie niewygodne kwestie najlepiej przykryć tego typu argumentem : GW/masoni/(...) za tym stoją. Z pojęciem wolności kościół instytucjonalny zawsze miał problem ( choć to dar od samego Stwórcy) , stąd te karkołomne konstrukcje pojęciowe typu "wolność do"... ( i tu parę kagańców ) . Ręce to opadają ale na Twoją wybiórczość. Przeczytaj wszystko co napisałem, a potem się wypowiadaj. A co do GW to żadni masoni, ale niestety, wystarczy że trochę się dokształcisz i dowiesz kim towarzysz Michnik był. A jeśli to Twoja ulubiona gazeta, to dopiero ręce opadają. Koziol napisał(a): Demokracja, to z założenia "rządy ludu", a nie "rządy elity". Podobnie wolność, to wolność wszystkich ludzi, a nie wolność dla niektórych. Naukę, że źle jest dla chrześcijanina postępować wbrew własnemu sumieniu znajdziesz juz w naukach Pawła. Zaczyna ona byc widoczna takze w nauce KRK. Przeczytaj proszę jeszcze raz to co napisałem. Naprawdę nie ma w mojej wypowiedzi nic skomplikowanego,aby tego nie zrozumieć. Od razu podpowiadam, że nijak ma się to co Ty piszesz, do tego co ja napisałem. Podobnie z demokracją, co innego napisałem, a co innego zinterpretowałeś. Remek116 napisał(a): Wist, piszesz o zdrowym, dobrze wykształconym sumieniu, możesz podać co się na takie sumienie składa? Jak rozpoznajesz czy ktoś ma dobrze ukształtowane sumienie, jaki jest Twój punkt odniesienia? W Kościele są miliardy punktów widzenia na różne sprawy i tyle samo w różny sposób ukształtowanych sumień, które są właściwe? Na sprawy podstawowe i nie podlegające dyskusji nie ma miliardów zdań. Przynajmniej u ludzi, którzy są katolikami z przekonania, a nie zastania. A co to jest to właściwe ukształtowane sumienie? Takie które były długo kształcone w atmosferze wiary i moralności katolickiej. Zarówno w teorii jaki praktyce. Człowiek obdarzony takim sumieniem nie szuka własnej wygody, krytykując wszystkich i wszystko, co nie pasuje do jego wygodnego światopoglądu, ale umie zmierzyć się z tym czego nie chce, ale rozumie że jest to dobre dla niego.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz mar 12, 2015 15:41 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|