Starsi bracia w wierze - Żydzi
Autor |
Wiadomość |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Kamala napisał(a): Bez Objawienia danego Zydom, ktore oni przechowali, nie mialbys szansy byc chrzescijaninem. Bóg dawał objawienia tylko wiernym izraelitom. Przed Chrystusem Izraelici jako naród i religia mieli uznanie Jehowy. W czasach Jezusa i po nim uznanie mieli tylko ci Żydzi, którzy zostali uczniami Chrystusa, czyli byli chrześcijanami. To przez nich Bóg przekazywał informacje. Gdyby ap. Jan nie porzucił religii żydowskiej i nie został uczniem Chrystusa, nie mógłby spisać Objawienia. Co do Rzymian 11. Biblia Tysiąclecia - czy jakakolwiek, z której cytowałeś - wyraża się ciut mało precyzyjnie. Przekład Nowego Świata ujmuje to tak: Rzymian 11:25Cytuj: ...przytępienie wrażliwości zdarzyło się części Izraela, aż wejdzie pełna liczba ludzi z narodów Sam Paweł przyznaje, że część Izraela nie zareagowała właściwie (w domyśle) na przyjście Jezusa. Dlatego jakaś liczba mających skorzystać z przymierza, jakie Bóg zawarł z Abrahamem, musiała być dopełniona ludźmi z narodów. Stało się to "wybawieniem" dla wszystkich Żydów, bo odtąd - jeśli tylko chcieli i dokonali zmian - mogli skorzystać z błogosławieństw Bożych, ale już innego rodzaju. Tak, jak czytamy w Rzymian 11:26Cytuj: ...i w ten sposób zostanie wybawiony cały Izrael. A o przymierzu z Abrahamem mówi ten fragment - Galatów 3:16-18, 28,29Cytuj: 16 A obietnice oznajmiono Abrahamowi i jego potomkowi. Nie mówi: „I potomkom”, jak o wielu, lecz jak o jednym: „I twemu potomkowi”, którym jest Chrystus. 17 To jeszcze mówię: Przymierza, które Bóg poprzednio uprawomocnił, Prawo powstałe w czterysta trzydzieści lat później nie unieważnia, tak by znieść obietnicę. 18 Bo jeśli dziedzictwo jest dzięki prawu, to już nie dzięki obietnicy; a przecież Bóg życzliwie dał je Abrahamowi na podstawie obietnicy.
28 Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety; wy wszyscy bowiem jesteście jedną osobą w jedności z Chrystusem Jezusem. 29 Ponadto jeśli należycie do Chrystusa, to rzeczywiście jesteście potomstwem Abrahama, dziedzicami według obietnicy. To jest ciekawe. Przymierze Abrahamowe zostało zawarte o wiele (430 lat) wcześniej, niż Przymierze Prawa. Przymierze Prawa tylko było uzupełnieniem i dotyczyło wyłącznie Izraelitów. Ale jak mówi Kolosan 2:14 Bóg... Cytuj: ...wymazał spisany ręcznie dokument przeciwny nam, który się składał z postanowień i który był nam przeciwny, i usunął go z drogi przez przybicie do pala męki. Tak więc Przymierze Prawa zostało unieważnione po śmierci Jezusa. Ale Przymierze Abrahamowe obowiązuje i zostało rozszerzone na tych ludzi z narodów, którzy "należą do Chrystusa". I dlatego bratem w wierze mogę nazwać tego Żyda, który został uczniem Chrystusa. Tego - nadal wyznającego judaizm - już nie.
|
Wt wrz 21, 2010 15:43 |
|
|
|
 |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Odświeżam stary wątek, by nie mnożyć nowych. Interesuje mnie kwestia, dlaczego żydzi , jeśli Prawo ich nadal obowiązuje, nie składają obecnie przepisanych ofiar ? Czy tylko dlatego, że nie odbudowali światyni? Ciekawa jest też kwestia proroków : od ponad 2500 lat żaden się nie pojawił.
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Wt sty 14, 2014 13:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Pojawiali się prorocy, ale żydzi ich odrzucili. Np. św. Jana Chrzciciela.
|
Wt sty 14, 2014 13:14 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
zepp napisał(a): Odświeżam stary wątek, by nie mnożyć nowych. Interesuje mnie kwestia, dlaczego żydzi , jeśli Prawo ich nadal obowiązuje, nie składają obecnie przepisanych ofiar ? Czy tylko dlatego, że nie odbudowali światyni?
"Gdy król Salomon (Szlomo) zbudował Pierwszą Świątynię Jerozolimską około 950 roku p.n.e. składanie ofiar ze zwierząt było dozwolone już wyłącznie tam.
I nigdzie więcej!
Wyłącznie koheni (kapłani - potomkowie Aarona) byli odpowiedzialni za przebieg tego rytuału. Jednym z elementów było skrapianie ołtarzu krwią zwierzęcia, ale nawet wówczas ofiarą (albo precyzyjniej - jak proponuje rabin Sacha Pecaric - "oddaniem") było zwierzę, a nie krew.
Po drugie więc, od prawie trzech tysięcy lat składanie jakichkolwiek ofiar POZA ściśle określonym terenem Świątyni Jerozolimskiej, a od blisko dwóch tysięcy lat - gdziekolwiek, jest zakazane."Tekst pochodzi z Forum Żydów Polskich.
|
Wt sty 14, 2014 13:45 |
|
 |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
OK, dziękuję za wyjaśnienie ! W zasadzie mają fragment, ścianę zachodnią światyni, miejsce jest , mogli by tam składać ofiary, ale chyba zasadniczym problemem jest brak Arki....
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Cz sty 16, 2014 7:38 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Brak Arki, brak ołtarza... Zresztą gdyby nawet udało im się odbudować Świątynię (*) to czy w dzisiejszych czasach wróciliby do tradycyjnych, krwawych ofiar ze zwierząt? Mało prawdopodobne. Paweł Jędrzejewski napisał(a): Po zburzeniu Świątyni w roku 70 n.e. rabin Jochanan ben Zakkaj całkowicie przeobraził sposób religijnego myślenia dotyczącego składania ofiar: ogłosił bowiem w zgodzie z tym, co zapowiadali już wcześniej prorocy, że sprawiedliwe działania przewyższają ofiary.
Bo przecież już prorok Micha (Księga Micheasza) głosił: "Z czym stanę przed Haszem [Bogiem] i pokłonię się Bogu Najwyższemu? Czy stanę przed Nim z ofiarą całopalną, z cielętami rocznymi? Czy zadowoli się tysiącami baranów, miriadami potoków oliwy? (...) Powiedziano ci, człowieku, co jest dobre. I czego żąda Bóg od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego kroczenia z Bogiem twoim?"
I tak od prawie 2 tysięcy lat, składanie ofiar zastępują dobre uczynki (moralne zachowanie), studiowanie Tory i modlitwa.
"Studiowanie Tory jest doskonalsze niż przynoszenie codziennych ofiar" czytamy już w Talmudzie Babilońskim (Megila 3b). ________ (*) Obecnie w Izraelu istnieją grupy osób poważnie myślące o budowie Trzeciej Świątyni. Istnieje Instytut Świątynny, który kształci kapłanów, odtwarza stroje i przybory liturgiczne oraz instrumenty dla orkiestry lewitów. Na przeszkodzie tym planom stoi muzułmańska Kopuła na Skale (znana też jako Meczet Omara), która prawdopodobnie przykrywa teren, na którym znajdowało się "Święte Świętych" starożytnej Świątyni. Jednak wielu nie widzi tej przeszkody, ponieważ na podstawie badań Wzgórza Świątynnego promieniami rentgenowskimi i podczerwonymi uważają, że Świątynia mieściła się na południe od Kopuły Skały, pomiędzy Kopułą a Meczetem Al-Aksa. http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C ... rozolimska
|
Cz sty 16, 2014 8:26 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Yarpen_Zirgin napisał(a): Pojawiali się prorocy, ale żydzi ich odrzucili. Np. św. Jana Chrzciciela. Co też nie musi znaczyć, że wszyscy którzy go (Jana Chrzciciela) nie odrzucili automatycznie przyjęli Jezusa, ale to tylko taka ciekawostka dla tych którzy nie wiedzą ;)
|
Pn sty 20, 2014 16:24 |
|
 |
przesunięcie_ku_zieleni
Dołączył(a): Cz paź 03, 2024 17:27 Posty: 127
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
Anonim (konto usunięte) napisał(a): Brak Arki, brak ołtarza... Zresztą gdyby nawet udało im się odbudować Świątynię(*) to czy w dzisiejszych czasach wróciliby do tradycyjnych, krwawych ofiar ze zwierząt? Mało prawdopodobne. Racja - zresztą w księgach prorockich - np. Jr 6,20, Oz 6,6 i Jl 5,22 - Biblia hebrajska krytycznie odnosi się do całopaleń i krwawych ofiar. "Nie podobają Mi się wasze całopalenia, a wasze krwawe ofiary nie są Mi przyjemne", "Miłości pragnę, nie krwawej ofiary", "Bo kiedy składacie Mi całopalenia i wasze ofiary, nie znoszę tego, a na ofiary biesiadne z tucznych wołów nie chcę patrzeć".
|
Cz paź 03, 2024 20:00 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 2719
|
 Re: Starsi bracia w wierze - Żydzi
przesunięcie_ku_zieleni napisał(a): Anonim (konto usunięte) napisał(a): Brak Arki, brak ołtarza... Zresztą gdyby nawet udało im się odbudować Świątynię(*) to czy w dzisiejszych czasach wróciliby do tradycyjnych, krwawych ofiar ze zwierząt? Mało prawdopodobne. Racja - zresztą w księgach prorockich - np. Jr 6,20, Oz 6,6 i Jl 5,22 - Biblia hebrajska krytycznie odnosi się do całopaleń i krwawych ofiar. "Nie podobają Mi się wasze całopalenia, a wasze krwawe ofiary nie są Mi przyjemne", "Miłości pragnę, nie krwawej ofiary", "Bo kiedy składacie Mi całopalenia i wasze ofiary, nie znoszę tego, a na ofiary biesiadne z tucznych wołów nie chcę patrzeć". Świątynia i składane w niej krwawe ofiary były pomysłem Bożym, ale gdy ludzie zaczęli traktować składanie ofiar jako swego rodzaju "handel" z Bogiem: Bóg chce ofiar, to Mu je daję, ale niech nie ingeruje w moje życie - przez co mnożyły się bezbożne praktyki i styl życia bardzo daleki od norm Bożych, co wywoływało u Niego słuszny gniew i niechęć do całego tego świątynnego kultu sprawowanego mechanicznie bez zmiany serca! Boży prorocy o tym mówili, co jest wskazane wyżej... Wina była po stronie ludzi.
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Pt paź 04, 2024 6:38 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|