Autor |
Wiadomość |
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Żydzi w Krakowie
Sedno wątku: które prawa obowiązywały Żyda tylko w Palestynie a które nie?
1. Palestyna w naszej erze należała do wielu państw: Rzymianie, Bizancjum, jakieś kalifaty arabskie, Turkowie, itp. W żadnym nie było możliwości osiedlania się tam Żydów? 2. Żydzi tworzyli jakieś swoje półzależne twory np. w Babilonii. Daleko mieli? 3. Dlaczego przybywali do Krakowa, skoro statkie mdo Palestyny było bliżej?
II Jakie były konieczne warunki do osiedlania się Żydów i dlaczego niezbędny był wymóg wyłącznego zamieszkiwania określonych dzielnic. 2. Dlaczego starali się o zakaz wstępu obcych do swoich dzielnic?
To tak na początek.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
Wt mar 20, 2018 1:33 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
smokeustachy napisał(a): Sedno wątku: które prawa obowiązywały Żyda tylko w Palestynie a które nie?
1. Palestyna w naszej erze należała do wielu państw: Rzymianie, Bizancjum, jakieś kalifaty arabskie, Turkowie, itp. W żadnym nie było możliwości osiedlania się tam Żydów? Podobne mieli warunki osiedlania się, jak współcześnie w podejściu narodowców do uchodźców. Cytuj: 2. Żydzi tworzyli jakieś swoje półzależne twory np. w Babilonii. Daleko mieli? Do Babilonii przymusowo deportował ich Nabuchodonozor, czyli mieli ograniczone możliwości przemieszczania się. Cytuj: 3. Dlaczego przybywali do Krakowa, skoro statkie mdo Palestyny było bliżej? Państwo Izrael powstało w 1948r w wyniku głosowania państw zgromadzonych w ONZ, przy ogromnym poparciu ZSRR. Stalin bowiem upatrywał w nowym państwie sojusznika wobec nieprzyjaznych komunistom arabów. Cytuj: Jakie były konieczne warunki do osiedlania się Żydów i dlaczego niezbędny był wymóg wyłącznego zamieszkiwania określonych dzielnic. Getta to twory państw na terytorium których zamieszkiwali żydzi. Cytuj: 2. Dlaczego starali się o zakaz wstępu obcych do swoich dzielnic? Żydzi nie musieli starać się zakaz wstępu na tereny gett, gdyż rdzenni mieszkańcy krajów traktowali żydów jako parszywych, złośliwych, parających sie magią, roznosicieli chorób, dlatego unikali kontaktu z gettami i ich mieszkańcami.
|
Wt mar 20, 2018 8:44 |
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Re: Żydzi w Krakowie
Nabuchodnozor był 1000 lat wcześniej a wezyrem był kto? Samuel Hanagid był. 2. Rzecz prosta, że Żydzi chcieli mieszkać jak najbliżej bóżnicy; wytwarzało się przeto przedmieście żydowskie. Sami prosili, by im przyznano takie miejsce dla ich potrzeb sakralnych, sami je zakupili; mieliż go nie wyzyskać wszechstronnie? Na rozszerzenie swej posesji nie szczędzili mieszka, z pewnościąprzepłacali grunta i domy sąsiednie, byle rozszerzać swój „dziedziniec". Bogaci dokupywali sąsiednie domy nie tylko dla siebie, użyczając w nich pomieszczenia uboższym współwyznawcom. Jakżeż ma Żyd mieszkać pośród gojów? Przypomnijmy sobie talmudyczne regestry o grzechach „nieczystości"' Ależ Żyd mieszkający razem z chrześcijaninem będzie sto razy na dzień narażony na „nieczystość"! A czy koszerna rzeźnia żydowska mogłaby być na oku chrześcijańskich rzeźników? Wówczas było to niemożebne. Potrzeby kultu, obawa asymilacji z jednej strony, a z drugiej obawa okazji do tysiąca grzechów nieczystości, sprawiły, że Żydzi chcieli mieć swe odrębne żydowskie miasto, a poniekąd nawet mieć je musieli. Lubili być sami u siebie; cóż w tym dziwnego? A gdy przyznano im autonomię według własnych praw żydowskich, przestawało w tym mieście żydowskim obowiązywać prawo gojów. Co więcej, nie dopuszczali chrześcijan do swego osiedla i wystarali się o przywileje „de non tolerandis christianis" np. w roku 1564 w Krakowie, w 1633 w Poznaniu, a w roku 1645 dla wszystkich kahałów litewskich . Im liczniejszą stawała się gmina, im rozleglejsze miasto żydowskie, tym bardziej zależało na ścisłym oznaczaniu granicy pomiędzy prawem krajowym a żydowskim. Starano się tedy, by im wolno było „miasto" swoje otoczyć murem, odgradzając się od obcego świata, a gdzie to wydawało się zbyt kosztownym, zaznaczano łańcuchami w poprzek ulicy granice posesji kahału i jego jurysdykcji (łańcuchów takich używali zresztą również chrześcijanie na odgradzanie rozmaitych posiadłości i jurysdykcji. Sam pamiętam zachowanytaki łańcuch w ul. Świętojańskiej w Krakowie).Alus napisał(a):
Państwo Izrael powstało w 1948r w wyniku głosowania państw zgromadzonych w ONZ, przy ogromnym poparciu ZSRR. Stalin bowiem upatrywał w nowym państwie sojusznika wobec nieprzyjaznych komunistom arabów.
To tym bardziej nie mogli przybyć do Krakowa, bo nie było tam państwa Izrael.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
Cz mar 22, 2018 2:12 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
Naprawde nie wiesz, skad Zydzi sie wzieli w Polsce? Jak ich wyganiano z innych krajow?
|
Cz mar 22, 2018 6:07 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
smokeustachy napisał(a): To tym bardziej nie mogli przybyć do Krakowa, bo nie było tam państwa Izrael. Zdecydowanie musisz odświeżyć wiedzę historyczną. Dlaczego w Krakowie - bo gdy inne katolickie kraje, przy wydatnej pomocy inkwizycji, wypędzały Żydów ze swoich terytoriów, to król Kazimierz Wielki z racji jego wieloletniego związku (jedynej jego miłości) Estery żydówki, obdarzył żydów przywilejami rozszerzając na cały kraj Statut kaliski. Podany cytat jest uniwersalny - każda nacja na emigracji tworzy enklawy.
|
Cz mar 22, 2018 9:08 |
|
|
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Re: Żydzi w Krakowie
Alus napisał(a): smokeustachy napisał(a): To tym bardziej nie mogli przybyć do Krakowa, bo nie było tam państwa Izrael. Zdecydowanie musisz odświeżyć wiedzę historyczną. Dlaczego w Krakowie - bo gdy inne katolickie kraje, przy wydatnej pomocy inkwizycji, wypędzały Żydów ze swoich terytoriów, to król Kazimierz Wielki z racji jego wieloletniego związku (jedynej jego miłości) Estery żydówki, obdarzył żydów przywilejami rozszerzając na cały kraj Statut kaliski. Podany cytat jest uniwersalny - każda nacja na emigracji tworzy enklawy. W jednym poście wywodzisz zasadę, że aby Żydzi gdzieś przybyli to musi powstać najsamprzód państwo Izrael, a w następnym sobie przeczysz. Że niby nie. Trudno się w tym rozeznać. 2. jeden Kraków był na świecie niepaństwemIzrael, do którego mogli przybyć Żydzi? Niejeden. Do Jerozolimy mogli? Mówimy o okazjach w naszej erze. To jest 2000 lat. Powraca zatem kluczowe pytanie: które prawa obowiązywały Żyda tylko w Palestynie a które nie?
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
Cz mar 22, 2018 14:48 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
smokeustachy napisał(a): W jednym poście wywodzisz zasadę, że aby Żydzi gdzieś przybyli to musi powstać najsamprzód państwo Izrael, a w następnym sobie przeczysz. Że niby nie. Trudno się w tym rozeznać. Najwidoczniej czytasz co chcesz - bo gdzie niby wywodziłam, że aby żydzi mogli przybywać jedynie gdy powstało państwo Izrael? Mogli jedynie wracać legalnie do swojego kraju, przez wieki byli tułaczami, z większości krajów przepędzani. Cytuj: 2. jeden Kraków był na świecie niepaństwemIzrael, do którego mogli przybyć Żydzi? Niejeden. Do Jerozolimy mogli? Mówimy o okazjach w naszej erze. To jest 2000 lat. Do Jerozolimy mogli jedynie nielegalnie. Cytuj: Powraca zatem kluczowe pytanie: które prawa obowiązywały Żyda tylko w Palestynie a które nie? Zależy jaki prawa masz na uwadze - państwowe, czy religijne.
|
Cz mar 22, 2018 16:06 |
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Re: Żydzi w Krakowie
Alus napisał(a): smokeustachy napisał(a): W jednym poście wywodzisz zasadę, że aby Żydzi gdzieś przybyli to musi powstać najsamprzód państwo Izrael, a w następnym sobie przeczysz. Że niby nie. Trudno się w tym rozeznać. Najwidoczniej czytasz co chcesz - bo gdzie niby wywodziłam, że aby żydzi mogli przybywać jedynie gdy powstało państwo Izrael? Mogli jedynie wracać legalnie do swojego kraju, przez wieki byli tułaczami, z większości krajów przepędzani. A kto im bronił? Cytuj: Cytuj: 2. jeden Kraków był na świecie niepaństwemIzrael, do którego mogli przybyć Żydzi? Niejeden. Do Jerozolimy mogli? Mówimy o okazjach w naszej erze. To jest 2000 lat. Do Jerozolimy mogli jedynie nielegalnie. JW. Do Krakowa nie bronili a do Jerozolimy bronili. Ciekawe kto? Cytuj: Cytuj: Powraca zatem kluczowe pytanie: które prawa obowiązywały Żyda tylko w Palestynie a które nie? Zależy jaki prawa masz na uwadze - państwowe, czy religijne. Np. 39 zakazów z 39 podzakazami każdy tworzy 1521 zakazów łącznych. Jak ot przechodzenie przez strumień w pantoflach.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
Cz mar 22, 2018 22:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
Cytuj: Najwidoczniej czytasz co chcesz - bo gdzie niby wywodziłam, że aby żydzi mogli przybywać jedynie gdy powstało państwo Izrael? Mogli jedynie wracać legalnie do swojego kraju, przez wieki byli tułaczami, z większości krajów przepędzani. Trafnie wskazuję potrzebę zapoznania sie z historią - a bronili im przez wieki władcy Jerozolimy. Cytuj: JW. Do Krakowa nie bronili a do Jerozolimy bronili. Ciekawe kto? Znów historia sie kłania - zabraniali najpierw rzymianie, a kolejno muzułmanie przez wieki panujący nad Jerozolimą Cytuj: Np. 39 zakazów z 39 podzakazami każdy tworzy 1521 zakazów łącznych. Jak ot przechodzenie przez strumień w pantoflach. [/quote] Znajomość takich praw to jedynie domena żydów, nie mnie je znać.
|
Pt mar 23, 2018 8:53 |
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Re: Żydzi w Krakowie
A do Egiptu mogli? Ów Majmonides przybył do Egiptu a do Palestyny nie przybył. 2 A był zakaz zrobienia sobie krucjaty? Kod: Istniały pewne zastrzeżenia na korzyść żony, kiedy obowiązana jest iść za mężem, zmieniającym miejsce pobytu, a kiedy nie ma tego obowiązku. Jeżeli jednak mąż przenosi się z golusa do Palestyny, żona musi mu towarzyszyć bezwarunkowo, choćby na gorsze warunki; inaczej otrzyma rozwód bez zwrotu wiana i bez odprawy. Jeżeli zaś ona chce się przenieść do Palestyny, on zaś nie ma tego zamiaru, otrzymuje rozwód, którego jej mąż odmówić nie może, a musi jej wypłacić wiano i oprawę. Kod: W Ziemi Obiecanej wolno było trzymać psa tylko w pewnych okolicznościach, w golusie zaś zawsze bez ograniczeń . Nie wolno było niegdyś w Palestynie trzymać kóz, bo na nieznacznych posiadłościach trudno było dopilnować je, co do uszanowania granic sąsiedzkich. Ale już w sąsiedniej Syrii nie było tego zakazu Dobra, nie znęcając się dłużej: Szereg przepisów prawa obowiązywało tylko w Palestynie, np. rok szabatowy. Dlatego przez wieki żyła tam garstka fanatyków, utrzymywanych z datków rozproszenia. Poświęcali się oni w dużej części studium Talmudu. 2. Dodatkowo powrót Żydów do Palestyny miał wymiar eschatologiczny i metafizyczny, jako bedący dziełem mesjasza. Stąd istnieje prąd uważający państwo Izrael za bezbożną uzurpację.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
So mar 24, 2018 0:26 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
Cytuj: Dobra, nie znęcając się dłużej: Znęcając się ....i kto to mówi .....uciekasz od faktów historycznych, by zasadzić argumentacje na wewnętrznych prawach żydowskich. Cytuj: 2. Dodatkowo powrót Żydów do Palestyny miał wymiar eschatologiczny i metafizyczny, jako bedący dziełem mesjasza. Stąd istnieje prąd uważający państwo Izrael za bezbożną uzurpację. Państwo Izrael za bezbożną uzurpacje uważają jedynie muzułmanie.
|
So mar 24, 2018 9:15 |
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Re: Żydzi w Krakowie
ja to mówię. Nawijasz o rzekomych faktach których nie podajesz. Ja zaś epatuję konkretem: Cyrus zezwolił Żydom na powrót do Palestyny i odbudowę świątyni. Wszyscy wrócili? Nie. Bronił im ktoś? QED
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
N mar 25, 2018 1:19 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
A wszyscy Polacy mieszkaja w Polsce? Nie? Broni im ktos?
A co do panstwa Izrael, to nie uznaja go tez zydzi ortodoksyjni, korzystajac bezczelnie z wszystkich przywilejow, ktore im to panstwo zapewnia.
I z tym Izrael musi sobie poradzic i to szybko. Procentowa ilosc zydow ortodoksyjnych rosnie i albo znajda sie lepsze metody ich integracji (chocby i obowiazek sluzby wojskowej, jaki maja wszyscy inni), albo doprowadza do rozkladu panstwa a przez to jego zniszczenia. Choc mysle, ze normalna wiekszosc, ktora chce Izrael utrzyma, do tego nie dopusci.
|
N mar 25, 2018 7:24 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Żydzi w Krakowie
smokeustachy napisał(a): ja to mówię. Nawijasz o rzekomych faktach których nie podajesz. Ja zaś epatuję konkretem: Cyrus zezwolił Żydom na powrót do Palestyny i odbudowę świątyni. Wszyscy wrócili? Nie. Bronił im ktoś? QED Może jeszcze do sięgniesz do Adama i Ewy, aby dowieść swoich racji ....najpierw piszesz o kwestii żydów w ostatnich 2000 lat, by teraz sięgać do 520 lat p.n.e.
|
N mar 25, 2018 8:45 |
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Re: Żydzi w Krakowie
Alus napisał(a): smokeustachy napisał(a): ja to mówię. Nawijasz o rzekomych faktach których nie podajesz. Ja zaś epatuję konkretem: Cyrus zezwolił Żydom na powrót do Palestyny i odbudowę świątyni. Wszyscy wrócili? Nie. Bronił im ktoś? QED Może jeszcze do sięgniesz do Adama i Ewy, aby dowieść swoich racji ....najpierw piszesz o kwestii żydów w ostatnich 2000 lat, by teraz sięgać do 520 lat p.n.e. Jak nie wrócili wtedy to potem co robili? Siedzieli w tej Mezopotamii. Majmonides kto to był? A wspomniany Samuel Hanagid?
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
Pn mar 26, 2018 23:25 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|