Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 19, 2025 23:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1320 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 88  Następna strona
 Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Takie wyjaśnienie niebezpiecznie zmierza w stronę: "skoro coś robimy, to znaczy, że to robimy".

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz cze 28, 2012 9:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Trudno odmówić logiki temu stwierdzeniu. A nami kierują różne pragnienia. I, przynajmniej jeśli jesteśmy świadomi, to je realizujemy. Jeden pragnie gwałcić małych chłopców, ale pragnienie życia zgodnie z wyznawaną religią jest silniejsze, u innego niestety bywa słabsze...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz cze 28, 2012 9:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Cytuj:
Trudno odmówić logiki temu stwierdzeniu.


Tyle, że jest ono tautologiczne, więc niczego nie wyjaśnia.

Cytuj:
I, przynajmniej jeśli jesteśmy świadomi, to je realizujemy.


A po co nam świadomość do realizacji pragnień?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Cz cze 28, 2012 9:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Jeśli nie mamy świadomości, to pragnienia realizuje nasze ciało, ale nie my jako byt świadomy. Nie podejmujemy wówczas decyzji. Dzieje się to poza naszą wolą. Trudno więc mówić, że realizujemy nasze pragnienia wówczas.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz cze 28, 2012 9:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Skoro podejmujemy decyzje, to czy możemy również podjąć decyzję o tym, że nie będziemy realizować naszych pragnień?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 29, 2012 8:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Pewnie. Na tym w dużej mierze opiera się choćby buddyzm.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt cze 29, 2012 8:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Johnny99 napisał(a):
Skoro podejmujemy decyzje, to czy możemy również podjąć decyzję o tym, że nie będziemy realizować naszych pragnień?

Tak, ale wtedy będzie to spełnienie pragnienia nierealizowania pragnień ;)

JedenPost - Buddyzm inaczej definiuje pragnienie. Tam rozchodzi się o powściągliwość zmysłów, ale pragnienie osiągnięcia nirvany jest jak najbardziej pożądane.

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pt cze 29, 2012 13:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
ARHIZ napisał(a):
Tak, ale wtedy będzie to spełnienie pragnienia nierealizowania pragnień ;)


No więc właśnie. Czyli klasyczny przykład "odpowiedzi automatycznej".

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 29, 2012 14:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Johnny99 napisał(a):
Skoro podejmujemy decyzje, to czy możemy również podjąć decyzję o tym, że nie będziemy realizować naszych pragnień?


Decyzję można podjąć, ale zrealizować jej się nie da. Chyba, że popełniając samobójstwo.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 29, 2012 15:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
No to cofamy się parę stron wcześniej:

Można tak mówić do momentu, gdy podmiot orientuje się, że może świadomie zdecydować o przerwaniu swojego życia - a więc zrezygnować z przetrwania. Od razu pojawia się pytanie, dlaczego miałby tego nie zrobić? Czy ma żyć tylko po to, żeby.. żyć (bo celem życia jest życie)?

(pomijam już kwestię, że równie dobrze i na to można odpowiedzieć, że samobójstwa popełnia się realizując pragnienie popełnienia samobójstwa)

U Dostojewskiego pojawiło się zresztą inne ujęcie tego problemu - w poszukiwaniu wolności woli podmiot decyduje się popełnić samobójstwo bez żadnego powodu, jedynie po to, by udowodnić, że jest to możliwe. Niestety, to zdanie również jest wewnętrznie sprzeczne..

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 29, 2012 15:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Sam sobie odpowiedziałeś. Jak widzisz, twierdzenie, że celem życia jest realizacja pragnień jest co najmniej trudne do obalenia :)

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt cze 29, 2012 15:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Przeciwnie - jest ono bezsensowne z co najmniej dwóch powodów:

1) konsekwentnie je rozumiejąc, likwidujemy w podmiocie wszelką decyzyjność - a więc samo pojęcie sensu życia traci sens. O sensie życia i zasadności pytania o sens życia możemy mówić tylko wtedy, gdy mamy możliwość podejmowania decyzji, albo przynajmniej istnieje jakaś osoba, która ma możliwość podejmowania decyzji co do nas.
2) twierdzenie jest "samonakręcające" - odpowiada w taki sam sposób na każde pytanie. Jego wartość poznawcza jest więc identyczna np. z odpowiadaniem na każde pytanie: "bo tak chciał Bóg".

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt cze 29, 2012 15:17
Zobacz profil
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
Johnny99 napisał(a):
O sensie życia i zasadności pytania o sens życia możemy mówić tylko wtedy, gdy mamy możliwość podejmowania decyzji, albo przynajmniej istnieje jakaś osoba, która ma możliwość podejmowania decyzji co do nas.
Miło, że wreszcie zauważyłeś.
Odpowiedź na Wielkie Pytanie o Życie, Wszechświat i całą resztę brzmi:... 42
Jakie pytanie - taka odpowiedź. Jeśli z pytania chcesz wycisnąć więcej sensu niż w nie włożyłeś, to oczywiste, że z tego punktu widzenia postawiłeś bezsensowne pytanie.

Oczywiście, że mamy możliwość podejmowania decyzji i sami ustalamy sobie sens (cel) życia. Niektórzy tego nie robią i to wszystko. Po prostu nie korzystają z możliwości.


Pt cze 29, 2012 15:24

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
ARHIZ napisał(a):

JedenPost - Buddyzm inaczej definiuje pragnienie. Tam rozchodzi się o powściągliwość zmysłów, ale pragnienie osiągnięcia nirvany jest jak najbardziej pożądane.


Pozwolę sobie się nie zgodzić. To, co staje się pragnieniem wiedzie na manowce i zakłóca czystość umysłu, tyczy to się również pragnienia samodoskonalenia czy nirvany.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt cze 29, 2012 17:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Jaka religia jest najlepsza? Którą wybrać?
JedenPost - ale jeżeli nie będziemy chcieli osiągnąć tej nirvany, to nie będziemy stosować się do nauk Buddy i kiszka :D

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pt cze 29, 2012 18:20
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1320 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 88  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL