buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Autor |
Wiadomość |
stuck
Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51 Posty: 85
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Piotr1 napisał(a): Myślę, że jeżeli jako chrześcijanie wierzymy, że Bóg jest wszędzie, to dlaczego w buddyzmie miało by Go nie być? Klasyczny buddyzm nie jest religią, więc nie jest sprzeczny z wiarą w istnienie Boga, bogów lub innych istot duchowych, jak to się przyjmuje we współczesnym buddyzmie tybetańskim. Ale też buddyzm nie jest do pogodzenia z chrześcijaństwem, bo bazuje na zakorzenionym, dość podstawowym na subkontynencie indyjskim przekonaniu o reinkarnacji, co w chrześcijaństwie już w starożytności zostało odrzucone jako herezja.
|
Pt maja 13, 2022 8:05 |
|
|
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1484
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
stuck napisał(a): Klasyczny buddyzm nie jest religią, więc nie jest sprzeczny z wiarą w istnienie Boga, bogów lub innych istot duchowych, (...) Co więcej, podobno Budda nawet mówił, żeby osoby przyjmujące nauki nie wyrzekały się swojej dotychczasowej wiary w lokalnych bogów. Podaję za Markiem Mejorem "Buddyzm".
|
Pt maja 13, 2022 10:05 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
stuck napisał(a): Piotr1 napisał(a): Myślę, że jeżeli jako chrześcijanie wierzymy, że Bóg jest wszędzie, to dlaczego w buddyzmie miało by Go nie być?
Klasyczny buddyzm nie jest religią, To zależy od przyjętej w badaniach definicji religii. W definicjach europocentrycznych buddyzm się może nie mieści, w definicjach bardziej uniwersalnych czy też funkcjonalnych - jak najbardziej. Także w potocznym odczuciu buddyzm może być religią. Cytuj: więc nie jest sprzeczny z wiarą w istnienie Boga, bogów lub innych istot duchowych, jak to się przyjmuje we współczesnym buddyzmie tybetańskim. Chrześcijaństwo niesie nie tyle wiarę "w istnienie Boga" (to rozważanie o charakterze metafizycznym). Chrześcijańska wiara w Boga wyklucza wiarę w istnienie jakichkolwiek bogów (bożków, idoli), niezależnie od tego czy ograniczymy ich ilość (nawet do jednego) czy nie. Cytuj: Ale też buddyzm nie jest do pogodzenia z chrześcijaństwem, bo bazuje na zakorzenionym, dość podstawowym na subkontynencie indyjskim przekonaniu o reinkarnacji, co w chrześcijaństwie już w starożytności zostało odrzucone jako herezja. Buddyzm i chrześcijaństwo nie ukształtowały się we wzajemnych relacjach, dlatego trudno powiedzieć, że "chrześcijaństwo odrzuciło" przekonanie o reinkarnacji bazujące na przekonaniach wywodzących się z subkontynentu indyjskiego. Jeżeli odrzuciło, to nie buddyjskie, lecz wyrosłe z polemik i przekonań wczesnochrześcijańskich. Pytałem się znajomego praktykującego i zaangażowanego buddysty, twierdzi, że owszem, różne przekonania dotyczące reinkarnacji bywają ważne w niektórych nurtach i praktykach buddyzmu, ale absolutnie nie stanowią podstawy buddyzmu jako takiego. To bardziej kulturowy topos przejęty przez buddyzm incydentalnie i buddyzm może być praktykowany i bazować również na innych kulturach. Znam też chrześcijan nie mających problemów z reinkarnacją, aczkolwiek nie potrafiłbym teraz tutaj przedstawić jak ujmują reinkarnację wewnątrz chrześcijańskiej tradycji i co to przekonanie dla nich znaczy. Spróbuję się zapytać, nigdy głębiej się tym nie interesowałem.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Pn maja 16, 2022 13:29 |
|
|
|
|
stuck
Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51 Posty: 85
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Piotr1 napisał(a): stuck napisał(a): Klasyczny buddyzm nie jest religią To zależy od przyjętej w badaniach definicji religii. Jasne, jak wszystko - zależy od przyjętej definicji. Piotr1 napisał(a): W definicjach europocentrycznych buddyzm się może nie mieści, w definicjach bardziej uniwersalnych czy też funkcjonalnych - jak najbardziej. W takim razie stoicyzm lub epikureizm według tych samych "bardziej uniwersalnych czy też funkcjonalnych" definicji trzeba uznać za religie. Ok, one przynajmniej jakoś się wypowiadają na temat istnienia bogów -- mimo że nie są religiami. Ale klasyczny buddyzm wcale się do tego nie odnosi - jest systemem filozofii praktycznej, a nie religią. W szczególności: każda sensowna definicja religii - w odróżnieniu od definicji wiary w nadprzyrodzoność - obejmuje kult. W buddyzmie klasycznym nie ma żadnego kultu, bo w bogów można w nim wierzyć albo i nie, to nie ma znaczenia. Piotr1 napisał(a): Cytuj: więc nie jest sprzeczny z wiarą w istnienie Boga, bogów lub innych istot duchowych Chrześcijaństwo niesie nie tyle wiarę "w istnienie Boga" (to rozważanie o charakterze metafizycznym). Chrześcijańska wiara w Boga wyklucza wiarę w istnienie jakichkolwiek bogów (bożków, idoli), niezależnie od tego czy ograniczymy ich ilość (nawet do jednego) czy nie. I co z tego? Buddyzm nie wyklucza wiary w istnienie tylko jednego Boga, ani nawet wiary w istnienie konkretnie Boga biblijnego. Piotr1 napisał(a): Cytuj: Ale też buddyzm nie jest do pogodzenia z chrześcijaństwem, bo bazuje na zakorzenionym, dość podstawowym na subkontynencie indyjskim przekonaniu o reinkarnacji, co w chrześcijaństwie już w starożytności zostało odrzucone jako herezja. Buddyzm i chrześcijaństwo nie ukształtowały się we wzajemnych relacjach, dlatego trudno powiedzieć, że "chrześcijaństwo odrzuciło" przekonanie o reinkarnacji bazujące na przekonaniach wywodzących się z subkontynentu indyjskiego. Jeżeli odrzuciło, to nie buddyjskie, lecz wyrosłe z polemik i przekonań wczesnochrześcijańskich. Ale nie twierdzę, że odrzuciło przekonanie o reinkarnacji "bazujące na przekonaniach wywodzących się z subkontynentu indyjskiego" -- skąd taki pomysł? Niczego podobnego nie pisałem. Chrześcijaństwo odrzuciło przekonanie o reinkarnacji. Kropka. Jakiejkolwiek. Które to z kolei przekonanie jest bazowe dla buddyzmu, co nie dziwi, bo jest dość podstawowe dla światopoglądów z subkontynentu indyjskiego. Rozumiesz, czy WIELKIMI LITERAMI pisać kluczowe fragmenty? Piotr1 napisał(a): Pytałem się znajomego praktykującego i zaangażowanego buddysty, twierdzi, że owszem, różne przekonania dotyczące reinkarnacji bywają ważne w niektórych nurtach i praktykach buddyzmu, ale absolutnie nie stanowią podstawy buddyzmu jako takiego. Że co?!? A niby co robią w buddyzmie pojęcia "samsary" oraz "karmy"? Nic w ogóle? Nie mają znaczenia??? Podstawą idei Buddy było nie po prostu przekonanie, że życie wiąże się z cierpieniem, i wskazanie źródeł tego cierpienia, ale pokazanie metody wyzwolenia się z przynoszącego cierpienie CYKLU narodzin, śmierci i ponownych narodzin. Piotr1 napisał(a): Znam też chrześcijan nie mających problemów z reinkarnacją Też znam różnych ludzi uznających się chrześcijan, a nawet katolików, a mających poglądy, które dawno temu potępiono jako heretyckie. Albo po prostu tak jawnie sprzeczne z chrześcijaństwem, że nigdy ich nie potępiano jako heretyckich, bo było to oczywiste. Nic z tego nie wynika, prócz większej lub mniejszej fasadowości. Co też nie jest cechą wyjątkową dla XXI wieku, bo od setek lat tak to funkcjonuje.
|
Pn maja 16, 2022 21:01 |
|
|
Adeptus7
Dołączył(a): Cz cze 09, 2022 12:18 Posty: 31
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Ani jedno, ani drugie. Obie to duchowości, czyli toksyczne ideologie usiłujące wmówić człowiekowi, że realne życie jest nieważne i karmić mrzonkami o rezygnacji z jego przyjemności, ze swoich marzeń i ambicji na rzecz jakiegoś mdłego zbawienia w zaświatach, które nawet gdyby istniało, byłoby nic nie warte. Jak już musisz mieć religię, polecałbym raczej jakąś formę pogaństwa, np. asatru czy hellenizm (słowiańskie rodzimowierstwo jest trochę za przaśne i nastawione na kult przyrody, a nie człowieka). Albo satanizm.
|
Cz cze 09, 2022 12:46 |
|
|
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1484
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
W zaświatach? Buddyzm nauczany (prawdopodobnie) przez Buddę Siddhartę Gautamę mówił o osiągnięciu przebudzenia i wyzwoleniu się z cierpienia teraz, w tym życiu, w najbliższym czasie. A po śmierci - wyzwoleniu z wkręcenia się w kolejne życie.
|
Cz cze 09, 2022 12:55 |
|
|
Adeptus7
Dołączył(a): Cz cze 09, 2022 12:18 Posty: 31
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Cytuj: A po śmierci - wyzwoleniu z wkręcenia się w kolejne życie. To miałem na myśli. Tak, wiem, wyrażam się nieprecyzyjnie z punktu widzenia buddyzmu, ale nie to ma znaczenie. Chodzi o to, że zarówno chrześcijaństwo jak i buddyzm cel życia upatrują w wyzwoleniu się się od tego "złego" ziemskiego życia, a w ziemskich przyjemnościach i ludzkich ambicjach widzą przeszkody do tego celu. Oczywiście, z dwojga złego zdecydowanie wolałbym buddyjskie unicestwienie niż wieczność spędzoną na adorowaniu chrześcijańskiego boga. I zapewne właśnie unicestwienie mnie czeka i to bez żadnych praktyk buddyjskich Tym niemniej, gdybym mógł, chciałbym możliwie długo istnieć na tym "grzesznym świecie" czy też wśród "złudzeń powodujących cierpienie".
|
Cz cze 09, 2022 13:06 |
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1484
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Adeptus7 napisał(a): a w ziemskich przyjemnościach i ludzkich ambicjach widzą przeszkody do tego celu A jednak ambicje mogą sprawiać wiele kłopotów i problemów. Nie mówię o wszystkich (np. o ambicji rzetelnego wykonywania swoich obowiązków), ale o tych wygórowanych. Przyjemności same w sobie są ok, zwłaszcza jako doświadczane tu i teraz. Natomiast stawianie sobie celów w postaci koniecznie osiągania w przyszłości jakichś przyjemności też prowadzi do problemów. Cytuj: wolałbym buddyjskie unicestwienie niż wieczność spędzoną na adorowaniu chrześcijańskiego boga. Z tego co wiem w teologii chrześcijańskiej nie zawsze mówi się o adorowaniu, tylko o wizji uszczęśliwiającej. Czyli poznajesz prawdę, widzisz prawdę i absolutną rzeczywistość, i stajesz się szczęśliwy.
|
Cz cze 09, 2022 15:08 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8962
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Adeptus7 napisał(a): Ani jedno, ani drugie. Obie to duchowości, czyli toksyczne ideologie usiłujące wmówić człowiekowi, że realne życie jest nieważne i karmić mrzonkami o rezygnacji z jego przyjemności, ze swoich marzeń i ambicji na rzecz jakiegoś mdłego zbawienia w zaświatach, które nawet gdyby istniało, byłoby nic nie warte. Jak już musisz mieć religię, polecałbym raczej jakąś formę pogaństwa, np. asatru czy hellenizm (słowiańskie rodzimowierstwo jest trochę za przaśne i nastawione na kult przyrody, a nie człowieka). Albo satanizm. Zbawienie nie jest mdłe, to mdłe są życiowe przyjemności i ambicje. Przypuszczam że piszesz tu prowokując.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz cze 09, 2022 17:53 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Oto co powiedział Jezus który wskrzeszał umarłych , a więc posiadał Boską moc ożywiania materii. Ewangelia według Jana 8:23,24
,,..A On rzekł do nich: "Wy jesteście z niskości, a Ja jestem z wysoka. Wy jesteście z tego świata, Ja nie jestem z tego świata. Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Tak, jeżeli nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach swoich"....,,
Rozumiem to tak , że tylko osoby które uznają Jezusa dostąpią wybawienia.
|
Cz cze 16, 2022 14:30 |
|
|
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1484
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Co to znaczy pomrzeć w grzechach swoich?
|
Cz cze 16, 2022 16:43 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Bez widoków na zmartwychwstanie . Czyli całkowity niebyt.
|
Cz cze 23, 2022 9:35 |
|
|
bramin
Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38 Posty: 4592
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Logika, tematem wątku jest porównanie buddyzmu i chrześcijaństwa. To co głosisz nie ma żadnego związku z chrześcijaństwem. Jesteś Świadkiem Jehowy, ok, nie mam nic przeciwko temu ale zaznaczaj, ze taki czy inny pogląd głoszą Świadkowie Jehowy a nie chrześcijanie.
_________________ ksiądz
|
Pt cze 24, 2022 12:30 |
|
|
logika
Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07 Posty: 587
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
Oto co powiedział Jezus. Mateusza 7:21-23
,,... Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości". ...,,
Czy w buddyzmie wykonuje się wolę Ojca Jehowy? odpowiedz brzmi - NIE Czy w chrześcijaństwie wykonuje się wolę Ojca Jehowy? odpowiedz brzmi - NIE
Jezus powiedział , że osoby które mówią do niego Panie,Panie i w jego imieniu wypędzają demony dokonują nieprawość i Jezus nigdy ich nie znał ! Warto pomyśleć i zadać sobie pytanie . W jakiej religii egzorcyści w imię Jezusa wypędzają demony ? Tak to rozumiem.
ps. gdybym coś żle rozumiał to proszę o sprostowanie.
|
So cze 25, 2022 15:49 |
|
|
ga1robe
Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48 Posty: 426
|
Re: buddyzm czy chrześcijaństwo - co wybrać?
logika napisał(a): (…) Czy w buddyzmie wykonuje się wolę Ojca Jehowy? odpowiedz brzmi - NIE Czy w chrześcijaństwie wykonuje się wolę Ojca Jehowy? odpowiedz brzmi - NIE Czy w [sekcie] świadków Jehowy wykonuje się wolę Ojca Jehowy? odpowiedz brzmi również - NIE
|
So cze 25, 2022 21:05 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|