Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghetti
Autor |
Wiadomość |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Wolno Ci wierzyć, że kłamię. To smutne, że tak myślisz, ale wolno Ci w to wierzyć.
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
So lis 29, 2014 18:37 |
|
|
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
@Soul
No tak. Oni też niechybnie wierzą, że wyznawanie wiary w LPS oraz zasad określonych w statucie jest słuszne i wartościowe.
Poza tym - jestem ciekaw odpowiedzi na moje drugie pytanie.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lis 29, 2014 18:39 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
JedenPost napisał(a): A przepraszam bardzo - z czego w państwie prawa miałoby wynikać to prawo państwa (jego organu) w odniesieniu do religii? A z czego wynika to, że umowę zawartą dla pozoru państwo tak właśnie traktuje?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
So lis 29, 2014 18:50 |
|
|
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Cytuj: Jeżeli zawrzesz z kimś umowę spółki "dla żartu", to państwo potraktuje tę spółkę jako zawartą "dla żartu", Niech Johnny idzie do magistratu, zapoda zalozenie, niech odpisze jak byl przyjety.  Cytuj: Sęk jednak w tym, że nikt w to nie wierzy. Dlatego nie ma powodu rejestrować KLPS jako związku wyznaniowego. Jaki sek? Dam przyklad; jeden czlowiek postanowil wystawic w Swiebodzinie pomnik Chrystusa, tak duzy, ze nikt w to nie wierzyl. A stoi! Kto niby wierzy w Slonce-Boga? W Polsce jakies 120-150 osob. Boga maja urzedowo uznanego! O czym my rozmawiamy? O bojazni katolikow. jasnie Wielmozny Bog Spagetti moglby powalic wasza wiare na kolana. I tego sie boicie. 
|
So lis 29, 2014 18:50 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
lokis napisał(a): Boga maja urzedowo uznanego! O czym my rozmawiamy? O bojazni katolikow. jasnie Wielmozny Bog Spagetti moglby powalic wasza wiare na kolana. I tego sie boicie.  Ojej, jak strasznie się tego boję, lęk mi spać nie pozwala Akurat, jak już wielokrotnie pisałem, KLPS robi dokładnie przeciwną robotę - przedstawia ateistów jako wariatów, a ateizm jako rodzaj wygłupu, połączony z potrzebą obrażania i dworowania z innych. Mam więc nadzieję, że KLPS będzie rósł w siłę, by coraz więcej ludzi zaczęło utożsamiać bycie ateistą z noszeniem durszlaka na głowie  Bardzo dobrze 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
So lis 29, 2014 18:58 |
|
|
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
czuowiek napisał(a): Wolno Ci wierzyć, że kłamię. To smutne, że tak myślisz, ale wolno Ci w to wierzyć. I może jeszcze stwierdzisz, że nie trolujesz? JedenPost napisał(a): No tak. Oni też niechybnie wierzą, że wyznawanie wiary w LPS oraz zasad określonych w statucie jest słuszne i wartościowe. W edycje dodałem słowo "religijna" - wiara religijna. Do tego służy ten rejestr. Nie do tego, aby zrzeszali się ludzie wierzący w to, że zielona herbata pobudza krążenie w lewym uchu. JedenPost napisał(a): Hmmm... w jaki sposób uargumentowałbyś mi, czemu nie miałbym tak traktować wpisu do rejestru podmiotów takich jak ZBÓR EWANGELICZNY "BETEL" W WARSZAWIE, KOŚCIÓŁ CHRZEŚCIJAŃSKI "JEZUS ŻYJE" albo ŚWIECKI RUCH MISYJNY "EPIFANIA" ? Nie znam tych wspólnot, więc na dzień dzisiejszy nie mam powodów sądzić, że to nie są związki wyznaniowe tylko jakieś wygłupy lub oszustwa. lokis napisał(a): O czym my rozmawiamy? O bojazni katolikow. jasnie Wielmozny Bog Spagetti moglby powalic wasza wiare na kolana. I tego sie boicie. Mojej wiary to nie rusza  Ja w ogóle nie widzę potrzeby istnienia takiego rejestru. Związki wyznaniowe mogłyby się rejestrować jako jedne z już wcześniej istniejących podmiotów prawnych.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
So lis 29, 2014 19:08 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a): JedenPost napisał(a): Hmmm... w jaki sposób uargumentowałbyś mi, czemu nie miałbym tak traktować wpisu do rejestru podmiotów takich jak ZBÓR EWANGELICZNY "BETEL" W WARSZAWIE, KOŚCIÓŁ CHRZEŚCIJAŃSKI "JEZUS ŻYJE" albo ŚWIECKI RUCH MISYJNY "EPIFANIA" ? Nie znam tych wspólnot, więc na dzień dzisiejszy nie mam powodów sądzić, że to nie są związki wyznaniowe tylko jakieś wygłupy lub oszustwa. Zaraz, zaraz - ale dla poruszonej przez Ciebie kwestii marnowania czasu i pieniedzy to akurat ma drugorzędne znaczenie. Skoro marnowanie- to znaczy, że ileś taki wpis państwo kosztuje i wobec tego powinien być z tego jakiś pożytek, żeby nie było marnowania. Zatem - jaki pożytek płynie z rejestracji z tych podmiotów?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lis 29, 2014 19:16 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Gdyby nic im to nie dawało, pewnie by się nie rejestrowali. Jednak tutaj po prostu korzystają z przysługującego im prawa. Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, więc im to prawo nie przysługuje.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
So lis 29, 2014 19:25 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a): Gdyby nic im to nie dawało, pewnie by się nie rejestrowali. Jednak tutaj po prostu korzystają z przysługującego im prawa. Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, więc im to prawo nie przysługuje. Polska ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania z 1989 definiuje związek wyznaniowy jako wspólnotę religijną, zakładaną w celu wyznawania i szerzenia wiary religijnej, posiadającą własny ustrój, doktrynę i obrzędy kultoweKLPS w pełni wpisuje się w tą definicję, a jedynym punktem zaczepienia dla odmowy jest forsowanie swoistej, dopasowanej do chrześcijaństwa i pokrewnych, koncepcji rozumienia wiary - w którą, swoją drogą, niespecjalnie wpisują się np. zwiazki wyznaniowe buddyjskie. http://www.czan.eu/ - na czym polega wiara religijna tej (wpisanej do rejestru) organizacji?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
Ostatnio edytowano So lis 29, 2014 19:35 przez JedenPost, łącznie edytowano 1 raz
|
So lis 29, 2014 19:31 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Cytuj: przedstawia ateistów jako wariatów, a ateizm jako rodzaj wygłupu, Gdybym chcial byc zlosliwym, moglbym przytoczyc "oslice gadajaca" w twoim przypadku.  Dobra Johnny, spytam powaznie. Czemu uwazasz wyglupy na jakikolwiek temat za dzialania nie do przyjecia? One sa przyslowiowym obciazeniem demokracji. Sa panstwa w Europie w ktorych glosuje sie na partie Kaczora Donalda (nie, nie na naszego). Chodzi o osmieszenie, pokazanie dystansu. I nikt sobie wlosow z glowy nie wyrywa. Tylko u nas, w zascianku, zakazy, nakazy i inne niedemokratyczne dzialania. Tylko u nas krzyza nie uswiadczysz, jest usuwany z przestrzeni publicznej przez makaron i kotlety panierowane.  Cytuj: Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, Podstawy do uzasadnienia masz?
|
So lis 29, 2014 19:32 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
lokis napisał(a): Cytuj: Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, Podstawy do uzasadnienia masz? Tak zwaną "notoryjność"?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So lis 29, 2014 19:34 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
medieval_man napisał(a): lokis napisał(a): Cytuj: Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, Podstawy do uzasadnienia masz? Tak zwaną "notoryjność"? Twoim zdaniem na podstawie notoryjności można kogoś pozbawić wolności obywatelskich odbierając mu prawo do zrzeszania się we wspólnotach zarejestrowanych jako Kościoły? W którym miejscu artykułu 32 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania widzisz miejsce na zastosowanie notoryjności?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
So lis 29, 2014 19:46 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
JedenPost napisał(a): Polska ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania z 1989 definiuje związek wyznaniowy jako wspólnotę religijną, zakładaną w celu wyznawania i szerzenia wiary religijnej, posiadającą własny ustrój, doktrynę i obrzędy kultowe
KLPS w pełni wpisuje się w tą definicję, a jedynym punktem zaczepienia dla odmowy jest forsowanie swoistej, dopasowanej do chrześcijaństwa i pokrewnych, koncepcji rozumienia wiary No ale to nie jest koń JedenPost napisał(a): http://www.czan.eu/ - na czym polega wiara religijna tej (wpisanej do rejestru) organizacji? Może dążenie do oświecenia lub sama koncepcja oświecenia należy do sfery sacrum?
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
So lis 29, 2014 19:57 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Przeglądam sobie właśnie ustawę o gwarancjach wolności sumienia i wyznania i szczerze mówiąc na miejscu MAiC uczepiłbym się wyłącznie tego: Cytuj: Art. 33 (...) 3. Jeżeli wniosek zawiera postanowienia pozostające w sprzeczności z przepisami ustaw chroniącymi bezpieczeństwo i porządek publiczny, zdrowie, moralność publiczną, władzę rodzicielską albo podstawowe prawa i wolności innych osób, organ rejestrowy wydaje decyzję o odmowie wpisu do rejestru. A dokładnie z tą "moralnością publiczną" mogliby ewentualnie coś kombinować, żeby to miało przynajmniej jakieś pozory wiarygodności zamiast "rżnięcia głupa" i gry na czas...
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
So lis 29, 2014 19:57 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a): JedenPost napisał(a): http://www.czan.eu/ - na czym polega wiara religijna tej (wpisanej do rejestru) organizacji? Może dążenie do oświecenia lub sama koncepcja oświecenia należy do sfery sacrum? Moze tak, może nie. Ciekawe, czy członkowie tego zarejestrowanego związku wyznaniowego w ogóle wyróżniają coś takiego jak sacrum. Idąc dalej: a może koncepcja ograniczenia negatywnych relacji międzyludzkich (statut KLPS) należy do sfery sacrum?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lis 29, 2014 20:05 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|