Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 0:34



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 461 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 31  Następna strona
 Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghetti 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a):

Wolno Ci wierzyć, że kłamię. To smutne, że tak myślisz, ale wolno Ci w to wierzyć.

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


So lis 29, 2014 18:37
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
@Soul

No tak. Oni też niechybnie wierzą, że wyznawanie wiary w LPS oraz zasad określonych w statucie jest słuszne i wartościowe.

Poza tym - jestem ciekaw odpowiedzi na moje drugie pytanie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So lis 29, 2014 18:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
JedenPost napisał(a):
A przepraszam bardzo - z czego w państwie prawa miałoby wynikać to prawo państwa (jego organu) w odniesieniu do religii?


A z czego wynika to, że umowę zawartą dla pozoru państwo tak właśnie traktuje?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


So lis 29, 2014 18:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Cytuj:
Jeżeli zawrzesz z kimś umowę spółki "dla żartu", to państwo potraktuje tę spółkę jako zawartą "dla żartu",

Niech Johnny idzie do magistratu, zapoda zalozenie, niech odpisze jak byl przyjety. :D
Cytuj:
Sęk jednak w tym, że nikt w to nie wierzy. Dlatego nie ma powodu rejestrować KLPS jako związku wyznaniowego.

Jaki sek? Dam przyklad; jeden czlowiek postanowil wystawic w Swiebodzinie pomnik Chrystusa, tak duzy, ze nikt w to nie wierzyl. A stoi!
Kto niby wierzy w Slonce-Boga? W Polsce jakies 120-150 osob. Boga maja urzedowo uznanego! O czym my rozmawiamy? O bojazni katolikow. jasnie Wielmozny Bog Spagetti moglby powalic wasza wiare na kolana. I tego sie boicie. :D


So lis 29, 2014 18:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
lokis napisał(a):
Boga maja urzedowo uznanego! O czym my rozmawiamy? O bojazni katolikow. jasnie Wielmozny Bog Spagetti moglby powalic wasza wiare na kolana. I tego sie boicie. :D


Ojej, jak strasznie się tego boję, lęk mi spać nie pozwala ;-)

Akurat, jak już wielokrotnie pisałem, KLPS robi dokładnie przeciwną robotę - przedstawia ateistów jako wariatów, a ateizm jako rodzaj wygłupu, połączony z potrzebą obrażania i dworowania z innych. Mam więc nadzieję, że KLPS będzie rósł w siłę, by coraz więcej ludzi zaczęło utożsamiać bycie ateistą z noszeniem durszlaka na głowie :roll: Bardzo dobrze ;-)

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


So lis 29, 2014 18:58
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
czuowiek napisał(a):
Wolno Ci wierzyć, że kłamię. To smutne, że tak myślisz, ale wolno Ci w to wierzyć.

I może jeszcze stwierdzisz, że nie trolujesz?


JedenPost napisał(a):
No tak. Oni też niechybnie wierzą, że wyznawanie wiary w LPS oraz zasad określonych w statucie jest słuszne i wartościowe.

W edycje dodałem słowo "religijna" - wiara religijna. Do tego służy ten rejestr. Nie do tego, aby zrzeszali się ludzie wierzący w to, że zielona herbata pobudza krążenie w lewym uchu.


JedenPost napisał(a):
Hmmm... w jaki sposób uargumentowałbyś mi, czemu nie miałbym tak traktować wpisu do rejestru podmiotów takich jak ZBÓR EWANGELICZNY "BETEL" W WARSZAWIE, KOŚCIÓŁ CHRZEŚCIJAŃSKI "JEZUS ŻYJE" albo ŚWIECKI RUCH MISYJNY "EPIFANIA" ?

Nie znam tych wspólnot, więc na dzień dzisiejszy nie mam powodów sądzić, że to nie są związki wyznaniowe tylko jakieś wygłupy lub oszustwa.


lokis napisał(a):
O czym my rozmawiamy? O bojazni katolikow. jasnie Wielmozny Bog Spagetti moglby powalic wasza wiare na kolana. I tego sie boicie.

Mojej wiary to nie rusza ;) Ja w ogóle nie widzę potrzeby istnienia takiego rejestru. Związki wyznaniowe mogłyby się rejestrować jako jedne z już wcześniej istniejących podmiotów prawnych.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So lis 29, 2014 19:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a):

JedenPost napisał(a):
Hmmm... w jaki sposób uargumentowałbyś mi, czemu nie miałbym tak traktować wpisu do rejestru podmiotów takich jak ZBÓR EWANGELICZNY "BETEL" W WARSZAWIE, KOŚCIÓŁ CHRZEŚCIJAŃSKI "JEZUS ŻYJE" albo ŚWIECKI RUCH MISYJNY "EPIFANIA" ?

Nie znam tych wspólnot, więc na dzień dzisiejszy nie mam powodów sądzić, że to nie są związki wyznaniowe tylko jakieś wygłupy lub oszustwa.



Zaraz, zaraz - ale dla poruszonej przez Ciebie kwestii marnowania czasu i pieniedzy to akurat ma drugorzędne znaczenie. Skoro marnowanie- to znaczy, że ileś taki wpis państwo kosztuje i wobec tego powinien być z tego jakiś pożytek, żeby nie było marnowania. Zatem - jaki pożytek płynie z rejestracji z tych podmiotów?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So lis 29, 2014 19:16
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Gdyby nic im to nie dawało, pewnie by się nie rejestrowali. Jednak tutaj po prostu korzystają z przysługującego im prawa. Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, więc im to prawo nie przysługuje.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So lis 29, 2014 19:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a):
Gdyby nic im to nie dawało, pewnie by się nie rejestrowali. Jednak tutaj po prostu korzystają z przysługującego im prawa. Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym, więc im to prawo nie przysługuje.



Polska ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania z 1989 definiuje związek wyznaniowy jako wspólnotę religijną, zakładaną w celu wyznawania i szerzenia wiary religijnej, posiadającą własny ustrój, doktrynę i obrzędy kultowe

KLPS w pełni wpisuje się w tą definicję, a jedynym punktem zaczepienia dla odmowy jest forsowanie swoistej, dopasowanej do chrześcijaństwa i pokrewnych, koncepcji rozumienia wiary - w którą, swoją drogą, niespecjalnie wpisują się np. zwiazki wyznaniowe buddyjskie.

http://www.czan.eu/ - na czym polega wiara religijna tej (wpisanej do rejestru) organizacji?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Ostatnio edytowano So lis 29, 2014 19:35 przez JedenPost, łącznie edytowano 1 raz



So lis 29, 2014 19:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Cytuj:
przedstawia ateistów jako wariatów, a ateizm jako rodzaj wygłupu,

Gdybym chcial byc zlosliwym, moglbym przytoczyc "oslice gadajaca" w twoim przypadku. :P
Dobra Johnny, spytam powaznie. Czemu uwazasz wyglupy na jakikolwiek temat za dzialania nie do przyjecia? One sa przyslowiowym obciazeniem demokracji. Sa panstwa w Europie w ktorych glosuje sie na partie Kaczora Donalda (nie, nie na naszego). Chodzi o osmieszenie, pokazanie dystansu. I nikt sobie wlosow z glowy nie wyrywa. Tylko u nas, w zascianku, zakazy, nakazy i inne niedemokratyczne dzialania. Tylko u nas krzyza nie uswiadczysz, jest usuwany z przestrzeni publicznej przez makaron i kotlety panierowane. :D

Cytuj:
Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym,

Podstawy do uzasadnienia masz?


So lis 29, 2014 19:32
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
lokis napisał(a):
Cytuj:
Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym,

Podstawy do uzasadnienia masz?

Tak zwaną "notoryjność"?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 29, 2014 19:34
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
medieval_man napisał(a):
lokis napisał(a):
Cytuj:
Natomiast KLPS nie jest związkiem wyznaniowym,

Podstawy do uzasadnienia masz?

Tak zwaną "notoryjność"?

Twoim zdaniem na podstawie notoryjności można kogoś pozbawić wolności obywatelskich odbierając mu prawo do zrzeszania się we wspólnotach zarejestrowanych jako Kościoły?

W którym miejscu artykułu 32 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania widzisz miejsce na zastosowanie notoryjności?

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


So lis 29, 2014 19:46
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
JedenPost napisał(a):
Polska ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania z 1989 definiuje związek wyznaniowy jako wspólnotę religijną, zakładaną w celu wyznawania i szerzenia wiary religijnej, posiadającą własny ustrój, doktrynę i obrzędy kultowe

KLPS w pełni wpisuje się w tą definicję, a jedynym punktem zaczepienia dla odmowy jest forsowanie swoistej, dopasowanej do chrześcijaństwa i pokrewnych, koncepcji rozumienia wiary

No ale to nie jest koń :(

JedenPost napisał(a):
http://www.czan.eu/ - na czym polega wiara religijna tej (wpisanej do rejestru) organizacji?

Może dążenie do oświecenia lub sama koncepcja oświecenia należy do sfery sacrum?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So lis 29, 2014 19:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Przeglądam sobie właśnie ustawę o gwarancjach wolności sumienia i wyznania i szczerze mówiąc na miejscu MAiC uczepiłbym się wyłącznie tego:

Cytuj:
Art. 33
(...)
3. Jeżeli wniosek zawiera postanowienia pozostające w sprzeczności z przepisami
ustaw chroniącymi bezpieczeństwo i porządek publiczny, zdrowie, moralność
publiczną, władzę rodzicielską albo podstawowe prawa i wolności innych osób,
organ rejestrowy wydaje decyzję o odmowie wpisu do rejestru.


A dokładnie z tą "moralnością publiczną" mogliby ewentualnie coś kombinować, żeby to miało przynajmniej jakieś pozory wiarygodności zamiast "rżnięcia głupa" i gry na czas...

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


So lis 29, 2014 19:57
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Soul33 napisał(a):

JedenPost napisał(a):
http://www.czan.eu/ - na czym polega wiara religijna tej (wpisanej do rejestru) organizacji?

Może dążenie do oświecenia lub sama koncepcja oświecenia należy do sfery sacrum?


Moze tak, może nie. Ciekawe, czy członkowie tego zarejestrowanego związku wyznaniowego w ogóle wyróżniają coś takiego jak sacrum. Idąc dalej: a może koncepcja ograniczenia negatywnych relacji międzyludzkich (statut KLPS) należy do sfery sacrum?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So lis 29, 2014 20:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 461 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 31  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL