http://video.google.com/videoplay?docid ... jgKdqu3cBA

An Islamic history of Europe
To przepiękny program stworzony przez BBC ukazujący w jaki sposób kultura muzułmańska przechowała starożytne tradycje świata helleńskiego i była jednym z głównych impulsów europejskiego renesansu.

taak...

BBC zwane w Wlk. Brytanii Al-bbc z racji swego islamofilstwa...

Muzułmanie podbili kraje, które do nich nie należały i przechowali rzeczy, które tam zastali...no fakt mogli zniszczyć...zawsze to coś, że chociaż przechowali...

Swoją drogą jak desperacka musi byc chęc znalezienia czegoś dobrego, jezeli głównym plusem ma byc przechowanie czegoś, co stworzył ktoś inny...

P.S. Szkoda, że obecnie wielu muzułmanów nie może korzystać z tych dzieł, które przechowali ich przodkowie, z racji tego, że nie umieją czytać i pisać...

% umiejących czytać i pisać za CIA World Factbook

Arabia Saudyjska :78,8 %
Afganistan: 28.1%
Algieria: 69.9%
Egipt: 71.4%
Jemen: 50.2%
Nigeria: 68%
Sudan: 61.1%
Oman: 81.4%
ZJA: 77.9%

itd...

Może muzułmanie wywołaliby u siebie renesans, mają przecież już doświadczenie, bo rzekomo spowodowali go w Europie...

Pani jawna niechęć, czy wręcz nienawiść do naszych braci muzułmanów może jedynie budzić zgorszenie i niesmak.

Na wszystko można spojrzeć ze swojego bardzo wąskiego punktu widzenia - potrzeba jednak prawdziwej mądrości by dostrzec prawdziwą głębię przedmiotu. Ten program jest skierowany do takich właśnie ludzi. Ukazuje on jak bardzo kultura islamska wyprzedzała europejską w średniowieczu, za czasów świetności Bagdadu czy Kordoby.

Kurczę, tak wyprzedzała i gdzie zmarnowała tą przewagę ? Zaspali czy jak ?Wywołali rzekomo renesans w Europie a w swoich krajach mają ubóstwo, analfabetyzm i każdy kto może daje stamtąd nogę nawet na tratwach

Proszę obiektywnych czytających o zauważenie jak zawsze dyskusja o islamie kończy się na chwytach erystycznych,...odpowiedzcie sobie sami na pytanie dlaczego...

Zaś muzułmanom szkodzą właśnie ludzie, którzy kręcą takie propagandowe filmy zamiast mówić o ich prawdziwych problemach...zresztą Ci którzy mówią o nich, to najczęściej dostają pogróżki jak np. pani Ayan Hirsi Ali albo zamordowany Theo Van Gogh...

- "Nowa epoka podkreślała godnośc każdego człowieka" - w Islamie w XXI wieku kobieta jest poddana mężczyźnie, bez praw wyborczych, można ją ukamienować, spalić..
- "miał miejsce tylko w łacińskiej części Europy" - co Islam miał w tym czasie wspólnego z Europą łacińską?
http://renesans.klp.pl/#dalej
Prawda nie ma nic wspólnego z niechęcią lub nienawiścią do braci muzułmanów.
Przez wieki różnie przeplatały się wzajemne losy Islamu i Chrześcijaństwa, ale szukanie źródła Renesanu w Islamie jest pospolitym bajaniem.

Nie jest Pan zbyt bystry z historii prawda? W średniowieczu pozycja kobiety nie była zbyt lepsza od krajów Islamu. Popada Pan też w skrajności - wiele i dziś możemy uczyć się od kultury Islamu. Jeśli uważa Pan, że cywilizacja łacińska jest już takim szczytem rozwoju ludzkości to skąd tyle nędzy i zła dookoła?



A zachęcałem przynajmniej do obejrzenia powyższego filmu, to być może cokolwiek by się Pan dowiedział....



A gdzie należy szukać źródeł Renesansu? może w pokrytych lasach ówczesnej Polsce? Tak, tu z pewnością kwitła wysoka kultura, nauka i filozofia...
Naprawdę proszę się nie wypowiadać zanim nie poczyta Pan trochę poważnych historycznych pozycji na ten temat. Rozumiem, że Pani Teresa jest na krucjacie, ale innych czytelników tego forum zachęcam do większego obiektywizmu.
To światli muzułmanie przechowali oraz rozwinęli dorobek myśli helleńskiej. Niemały dorobek mają tu także Żydzi, tak nielubiani zawsze przez chrześcijan. Ich nauka i tajemna wiedza zwana Kabałą była później
bardzo rozwijana w okresie Renesansu także i przez kabalizujących chrześcijan jak choćby Cornelius Agrippa czy Reuchlin.
Nazywanie dorobku myśli i filozofii arabskiej bajaniem to szczyt ignorancji i zacofania umysłowego. Jakby ktoś nie wiedział, osiągnięcia ich nauki do dziś nie są w pełni odkryte i docenione przez współczesną historię. Dopiero całkiem niedawno okazało się na przykład, że pewien arabski alchemik i filozof znał klucz do czytania egipskich hieroglifów na tysiąc lat przed Champollionem!

Taak, dziwnie to przypomina Popowa i jego radio...



Oczywiście, wszyscy znamy 8-latkę z Jemenu, która jest juz rozwódką...Gdy u nas ciemny kościół w ogóle zakazuje rozwodów a dzieci chodzą do szkoły - Nojoud za jedyne 100 000 riali jemeńskich uzyskała rozwód po skonsumowanym związku...
A 17-letnia Rand Abder Qader zamordowana przez ojca, który został potem uwolniony z aresztu a sierżant policji powiedział:



http://www.guardian.co.uk/world/2008/apr/27/iraq.military

"Jesteśmy w środowisku muzułmańskim i kobiety powinny żyć zgodnie z prawem religijnym"

nawet ultrapolitpoprawna Gazeta Wyborcza opublikowała artykuł pt "Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na Zachodzie"

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75477,4846283.html?as=2&ias=2

Faktycznie nic tylko się uczyć...

Warto tez zwrócić uwagę kto posługuje się w dyskusji faktami a kto ad hominem...

Współcześni muzułmańscy naukowcy i ich wiedza naukowa:

http://www.ekumenizm.pl/content/article ... 548809.htm

Może należało najpierw poczytać wskazany przeze mnie link - obszerny, dostarczający wyczerpujących informacji
Podobnie "dokumentalne" filmy też oglądałam - np. "udowodnione" jakoby twórcą chrześcijaństwa był św. Paweł.
Nie neguję kultury Islamu, bo byłoby to bezsensowne.
Owszem nauka arabska od VIII wieku (Złoty Wiek Islamu) znajdowała się stanie rozkwitu. Islam docenia kulturę starozytnych, przyswaja osiagnięcia kultury greckiej, hinduskiej, staje się w pewnym sensie jej kontynuatorką.
Nauka Islamu osiąga bardzo wysoki poziom w dziedzinie matematyki, astronomii, optyki, medycyny, architektury, sztuki.
W X-XI wieku słynna szkoła w Toledo tłumaczy wiele dzieł arabskich jest na jęz. łaciński.
Jest to niekwestionowany wkład w kulturę Europy chrzescijańskiej - ale nie jest przyczyną powstania 4 wieki później epoki Renesansu.
Bo Renesans to nie tylko nauka - w tej epoce dominował światopogląd - humanizm, który jest obcy Islamowi.

ps. ewentualnie Pani ...ale na forum naogół nie "paniujemy"...wszak jesteśmy dziećmi tego samego Boga, choć nazywamy Go inaczej i trochę inaczej Go postrzegamy.

Dziwna to jedynie wydaje mi się Pani nienawiść w kierunku Islamu...
W tej dyskusji to Pani jedynie operuje emocjami oraz trzyma się bardzo wąskiego punktu widzenia.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 085716.htm
http://www.guardian.co.uk/uk/2004/oct/0 ... ation.arts

Tak się składa, iż tymi tematami zajmuję się od wielu lat.... Ja natomiast do końca nie jestem pewny czy skorzystała Pani z mojego zaproszenia do obejrzenia seansu, który z pewnością otworzyłby Pani oczy na wiele spraw.



Zabawne... bo tak dokładnie właśnie jest... Dzisiejsze chrześcijaństwo wywodzi się bezpośrednio z sekty Pawła z Tarsu, apostaty Kościoła Jerozolimskiego, który nie widział historycznego Jezusa nigdy na oczy!



Dobrze, że przynajmniej częściowo docenia Pani "złoty wiek Islamu", bo już miałem Panią zaliczyć do krucjaty Pani Teresy. Jeśli jednak jak sama Pani mówi, nauka i filozofia arabska stały na tak wysokim poziomie to stąd już tylko krok do dostrzeżenia impulsu jaki ta kultura wywarła na wczesnym renesansie.... Proszę bliżej zapoznać się z historią myśli i filozofii muzułmanów z okresu Złotego Wieku, a także z myślą filozofów średniowiecza... dostrzeże Pani wtedy to o czym ja piszę.




Bo Renesans to nie tylko nauka - w tej epoce dominował światopogląd - humanizm, który jest obcy Islamowi.

ps. ewentualnie Pani ...ale na forum naogół nie "paniujemy"...wszak jesteśmy dziećmi tego samego Boga, choć nazywamy Go inaczej i trochę inaczej Go postrzegamy.[/quote]

I jesteśmy w domu ..."sekty Pawła z Tarsu"...więc ja bez ujmu też moge napisać "sekta Mahometa z Mekki".
Czy Mahomet widział Allaha na oczy?
Św Paweła - jak podają dzieje Apostolskie i sam często pisze o tym w listach - widok Jezusa oślepił.
Będziemy licytować się w tym stylu dalej?...Koran nie kwestionuje Jezusa jako proroka Bożego.
Nauka, kultura Islamu była wkładem w rozwój ogólnoświatowej cywilizacji, może po wiekach miała wpływ na nastanie epoki Renesansu.
Ale Renesans to nie tylko nauka i sztuka - zmiana stosunków społecznych. humanizm - gdy Islam pozostał w strukturach społecznych, obyczajowych niezmienionych, a w wielu krajach przetrwały do wspólczesnych czasów.

ad hominem...znowu

Ciekawe, że ktoś oskarża mnie o nienawiść a potem wyskakuje z "sektą Pawła z Tarsu"...

Ale:

to pragmatyczne, kulturę islamu lepiej chwalić- bo inaczej można skończyć jak Theo Van Gogh...

Teresse - w dziejach ludzkości, różne kultury, cywilizacje, przeżywały swoje okresy "złotego wielu" - Islam też.
Z nauki Islamu wywodzą się używane wspólcześnie terminy: alidada, teodolit, zenit, nadir, azymut, almanack, zero, cyfra, algebra, algorytm.
Nazwy ciał niebieskich: Wega, Altair, kochab, Mizar, Rigel, Alkor.

A "sekta Pawła z Tarsu" to chwyt poniżej pasa.

Tak, dobrze Pani pisze - pierwotnie to była jedynie sekta Mahometa.
I również Mahomet nie widział ani Allaha, ani aniołów ani nikogo innego - wszystko to sobie wymyślił. Podobnie jak Jezus, Paweł, czy mityczny Mojżesz.



Ciekawe jak do jego objawień podchodzili hierarchowie Kościoła Jerozolimskiego, jak np. Jakub Sprawiedliwy. Nigdy nie głosili "boskości" Jezusa - to tak na marginesie. Proszę naprawdę zainteresować się bliżej
sektami przełomu er, w tym i sektami chrześcijańskimi. Proszę choćby poczytać prof. Węcłowskiego, który był na tyle światłym człowiekiem, że w obliczu materiałów dowodowych, które zgromadził, postąpił zgodnie ze swoim sumieniem.



Zgadzam się z Panią. Renesans europejski to pewien nowy standard, lecz nie można zapominać, że ten impuls nadszedł z zewnątrz. Złoty Wiek islamu jak także upadek Bizancjum miał na to wszystko niebagatelny wpływ.