Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Autor |
Wiadomość |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Obawiam się że wielu już pytało Boga i wydawało im się że otrzymali odpowiedź. Byli to np Świadkowie Jehowy. Dla nas katolików bez Kościoła można jedynie popaść w podziały i to wielu już udowodniło.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pt wrz 16, 2011 19:44 |
|
|
|
|
bartek777
Dołączył(a): So wrz 10, 2011 13:38 Posty: 27
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
W islamie Jezus jest uznawany za proroka w Chrześcijaństwie za wcielenie Boga więc tutaj chyba nie można dojść do kompromisu...
|
Pt wrz 16, 2011 20:03 |
|
|
Rojza Genendel
Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46 Posty: 2030
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
No, to zależy co uznasz za bardziej istotne: wierzenia czy wartości.
_________________ Jestem panteistką. "Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną." (Carl Sagan)
|
Pt wrz 16, 2011 20:37 |
|
|
|
|
bartek777
Dołączył(a): So wrz 10, 2011 13:38 Posty: 27
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Za istotne uznaje prawdę i jej szukam ale jak narazie to mi w tym nikt jeszcze tutaj nie pomógł
|
So wrz 17, 2011 9:27 |
|
|
Rojza Genendel
Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46 Posty: 2030
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
"Przypominam sobie, o ile mnie pamięć nie zwodzi, że nieraz słyszałem o jednym bogatym i znacznym człeku, który między innymi klejnotami posiadał w swym skarbcu szacowny i piękny pierścień. Aby jego wartość i piękność należycie uczcić i na wieczność ostawić go swoim potomkom, rozkazał, by ten z jego synów, w posiadaniu którego pierścień ów się znajdzie, za dziedzica uchodził, był za głowę rodu poczytywan i jako taki uważany i czczony. Spadkobierca pierścienia podobnie z potomkami swymi postąpił jak jego poprzednik. Pierścień przechodził z rąk do rąk, aż wreszcie dostał się człekowi, który miał trzech urodziwych, cnotliwych i posłusznych jego woli synów; dla tej przyczyny równą miłością ich darzył. Młodzieńcy, którzy wiedzieli o tym zwyczaju z pierścieniem, chcieli jeden przez drugiego klejnotem zawładnąć, jako że każdy z nich za najgodniejszego pragnął być uważany. Każdy prosił tedy usilnie sędziwego ojca, który już do śmierci się zbliżał, aby jemu pierścień ten pozostawił. Zacny człek, wszystkich synów jednako miłujący, nie umiał uczynić wyboru, aż wreszcie umyślił, że najlepiej będzie przyrzec go każdemu z nich, aby wszystkich po równu ukontentować. Polecił zaś w tajemnicy zręcznemu złotnikowi sporządzić jeszcze dwa pierścienie, które tak do prawdziwego podobne się okazały, że on sam, co uczynić je polecił, zaledwie mógł rozeznać pierścień prawdziwy. Przed śmiercią wręczył w tajemnicy każdemu synowi jeden pierścień. Po śmierci rodzica, każdy z synów o dziedzictwo i o cześć należną się upominał i jeden zaprzeczał praw drugiemu, przedstawiając na dowód swój pierścień. Ponieważ trzy pierścienie tak podobne się okazały, że prawdziwego poznać nie można było, nie rozstrzygnięte po dziś dzień zostało, kto jest właściwym dziedzicem. Podobnie rzecz się ma, mój panie i władco, z trzema religiami, danymi przez Boga trzem nacjom. Każda z nich mniema, że posiada istotną spuściznę i prawdziwe prawo boże; która jednak ma słuszność, nie wiadomo, jak i nie wiadomo, kto prawdziwy pierścień posiada." (G. Bocciaccio)
_________________ Jestem panteistką. "Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną." (Carl Sagan)
|
So wrz 17, 2011 16:05 |
|
|
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Ktoś pytał o wspólną modlitwę. Proponuję Ojcze Nasz...
A co do prawdziwości/ fałszywości religii (mam na myśli judaizm i islam), to ja bym powiedziała w ten sposób: Bóg objawił prawdę o sobie. Część ludzi w nią nie uwierzyła. Niektórzy uwierzyli tylko we fragment. Obraz Boga jest różny. Bóg jest ten sam.
W tym co zbieżne z Objawieniem wszystkie religie mówią prawdę. Tam, gdzie pojawia się rozbieżność, wchodzą ludzkie interpretacje w miejsce wiary. Boga nie można do końca zrozumieć, Bogu trzeba zwyczajnie uwierzyć. I dopiero wiara pozwala zrozumieć i pozorne paradoksy i głębię Prawdy.
Nie używałabym w tym momencie w ogóle pojęcia fałszywości.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pt wrz 23, 2011 12:13 |
|
|
Thurs
Dołączył(a): Pt cze 17, 2011 8:30 Posty: 296
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Cytuj: Boga nie można do końca zrozumieć, Bogu trzeba zwyczajnie uwierzyć. I dopiero wiara pozwala zrozumieć i pozorne paradoksy i głębię Prawdy. Najpierw piszesz uwierzyć, potem, że zrozumiesz bo wierzysz. To w końcu wiara czy zrozumienie? Coś tu nie halo. Albo się wierzy albo rozumie. W ogóle nie używałbym w kontekście wiary pojęcia prawdziwości.
_________________ kim jesteś człowieku żyjący w XXI wieku...
|
Pt wrz 23, 2011 12:39 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Spróbuj To półżartem. A poważnie: Boga nie można zrozumieć do końca. Zrozumieć, czyli w pewnym sensie zapanować. Stanąć wyżej. Ale jeśli żyjesz Bogiem wiele rzeczy dotąd nieoczywistych i skomplikowanych staje się zrozumiałych. Możesz nie używać słowa prawda, ale prawdzie to nie zaszkodzi
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pt wrz 23, 2011 19:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Jezus powiedział kiedyś o tym jak będą sądzeni ludzie , nie zapyta czy byłeś katolik czy żyd albo muzulmanin - powie raczej - byłem głodny , byłem spragniony - bo w każdym człowieku mieszka cząstka Boga . w każdej religii w której uwielbiany jest Bóg są ludzie czyniący dobro . a czynia to dobro ze względu na Boga .jako katolicy mamy pelnie poznania dobra i zła i wszystkie środki potrzebne do tego aby wystrzegać się zła i dążyć do Pana . Bóg jeden jest tym samym Bogiem tylko inaczej pojmowanym . a nasza rola polega na tym aby wszyscy inni poznawali tego jedynego zrodzonego przez Marię Panne .
|
Cz wrz 29, 2011 22:36 |
|
|
Hunahpu
Dołączył(a): Pt wrz 23, 2011 16:03 Posty: 37
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Nie tylko w religiach obracających się wokół Boga, w buddyzmie dobre czyny są ważnym aspektem ale nie ze względu na Boga tylko ze względu na każdego człowieka z osobna. Jeśli ktoś chce pić, daję mu pić, dla niego samego (: Prawda stoi ponad paradoksami gdyż stoi ponad logiką. Boga nie zrozumiesz rozumem bo to jak instalować Crysisa 2 na Atari
_________________ W tym świecie Nienawiść nigdy nie rozproszyła nienawiści. Jedynie miłość rozprasza nienawiść. To jest prawo, odwieczne i nie do przełamania.
Dhammapada
|
Cz wrz 29, 2011 23:40 |
|
|
limmud
Dołączył(a): Pt lut 24, 2012 4:17 Posty: 14
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Chyba nie będzie lepszej odpowiedzi niż biblijna: "Nie ma zaś nic wspólnego z Bogiem ten, kto nie uznaje Jezusa." (1J 4:3)
"Kto wierzy w Syna Bożego, ten ma w sobie świadectwo Boga. Kto nie wierzy Bogu, uczynił Go kłamcą, bo nie uwierzył świadectwu, jakie Bóg dał o swoim Synu. A świadectwo jest takie: że Bóg dał nam życie wieczne, a to życie jest w Jego Synu." (1 J 5:10-11)
Tak więc NIE jest to tylko "różnica tradycji" czy coś podobnego, ale sam fundament przesłania Boga i tego kim jest i czego chce.
Wspomnieć jednak można o grupie tzw. żydów mesjanistycznych, którzy zachowując specyficzne dla siebie tradycje wierzą we wszystko co mówi Nowy Testament o Jezusie i akceptują Go jako jedyną drogę pojednania między Bogiem a ludźmi. I tego rodzaju "judaizm mesjanistyczny" jest już jak najbardziej ok.
|
Pn lut 27, 2012 4:20 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
bartek777 napisał(a): W islamie Jezus jest uznawany za proroka w Chrześcijaństwie za wcielenie Boga więc tutaj chyba nie można dojść do kompromisu... Największa przepaść jest taka że przeczą ukrzyżowaniu Chrystusa
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 27, 2012 8:02 |
|
|
merkaba
Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01 Posty: 1123
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Jean Alcader: Islam nie jest nową religią
Koran prawie na wszystkich stronach mówi o żydach i chrześcijanach – niby nie ma żadnych związków, a tu taki zbieg okoliczności - mówi w niezwykłej rozmowie islamolog arabskiego pochodzenia Jean Alcader. Jest autorem wydanej w 2005 roku książki Pt. „Prawdziwe oblicze islamu”
Pierwszym kluczem do zrozumienia islamu jest dotarcie do jego korzeni. Islam wywodzi się z sekty, herezji judeo-chrześcijańskiej pierwszych wieków - ebionitów (z greckiego) lub nazarejczyków (z hebrajskiego) lub jeszcze inaczej judeonazarejczyków. Sama nazwa nie jest tu istotna, wiadomo, że dotyczy tej samej sekty. Ebionici (nazarejczycy) uważali się z jednej strony za żydów, gdyż dokładnie przejęli ich tradycje, lecz w rzeczywistości nimi nie byli, ponieważ uznawali Jezusa jako proroka, którego żydzi odrzucili. Z drugiej strony uważali się również za chrześcijan, gdyż uznawali Jezusa za proroka, niestety nie mogli nimi być, ponieważ odrzucali Jego bóstwo. Św. Hieronim w korespondencji ze św. Augustynem napisał: „Uważają się za żydów i chrześcijan, ale w rzeczywistości nie są ani jednymi ani drugimi”. Trzeba podkreślić, że w Koranie bardzo często jest mowa o nazarejczykach jako o przyjaciołach i przodkach muzułmanów, co m.in. wskazuje, że islam wywodzi się właśnie z tej sekty.
Oczywiście, że nie jest nową religią. Często się nam mówi, że jest to nowa religia, z nowym prorokiem Mahometem, z nowym miejscem Mekką, z nową ideologią, z nowymi wierzącymi, którzy nazywają się muzułmanami. Te wiadomości podaje się po to, byśmy zapomnieli o oczywistych korzeniach judeo-chrześcijańskich islamu. Pochodzenie judeo-chrześcijańskie islamu jest jasno przedstawione i poważni naukowcy zajmujący się tym zagadnieniem są co do tego zgodni, jest to ewidentne. Jeżeli ktoś uważa, że jest to hipoteza jedna z wielu – jest po prostu nieświadomy. Islam nie jest więc religią inną, niezależną - ma judeo-chrześcijańskie korzenie. Czy mógłby Pan podać przykłady z tradycji żydowskiej i chrześcijańskiej, które zostały przejęte przez islam? Może powiem o tych najbardziej znanych takich jak: zakaz spożywania wieprzowiny, obmywanie się przed modlitwą, chusta, którą noszą muzułmanki, obrzezanie, które dla chłopców jest konieczne do przyjęcia do wspólnoty muzułmańskiej. Muzułmanom wydaje się, że to oni wymyślili obrzezanie, a przecież jest to wielka tradycja żydowska! I obrzezanie i pozostałe ryty były wiernie przestrzegane przez żydów już 2500 lat przed powstaniem islamu! Inne tradycje zostały bezpośrednio zapożyczone od chrześcijaństwa. Post - wielka tradycja chrześcijańska rozpoczynająca się posypaniem głów popiołem poprzedza wielkie święto Zmartwychwstania Pańskiego. To nie przypadek, że post w islamie nazywa się ramadan – co po arabsku znaczy "popiół" - i kończy się wielkim świętowaniem! Również różaniec muzułmański jest zadziwiająco podobny do różańca chrześcijańskiego używanego do dzisiaj przez mnichów tradycji orientalnej. Oczywiście nie ma na nim krzyżyka i modlitwy są różne, ale ich liczba 99 wywodzi się ze wschodniej tradycji chrześcijańskiej. Również pięć filarów islamu: 1) wyznanie wiary (el shahada), 2) rytualna modlitwa pięć razy dziennie po dwie minuty (el salat), 3) jałmużna (el zakat), 4) post (el ramadan) i 5) pielgrzymka (el hajj), są wielkimi tradycjami judeo-chrześcijańskimi.
Koran prawie na wszystkich stronach mówi o żydach i chrześcijanach – niby nie ma żadnych związków a tu taki zbieg okoliczności. Wielkie postaci biblijne takie jak Adam i Ewa (tzn. w Koranie jest napisane „żona Adama”), Abraham, Mojżesz, Izaak, Izmael, Jakub, prorocy, Jezus, Maryja, Zachariasz, Jan Chrzciciel i wielu innych występują w Koranie, oczywiście ich historie są bardzo przekształcone, przeinaczone. Dodatkowo, jakby przez przypadek, kto objawił Koran Mahometowi? Archanioł Gabriel! Tzn. powiedzmy Archanioł Gabriel. Czy to jest przypadek? Ten sam anioł, który objawił Maryi wcielenie Syna Bożego – Jezusa Chrystusa, Anioł Wcielenia, które jest bazą naszej wiary chrześcijańskiej, ten sam anioł jest pośrednikiem miedzy Allahem i Mahometem. Oczywiście Maryi i Mahometowi podaje przeciwstawne sobie wiadomości. Maryi objawia, że porodzi Syna Bożego a Mahometowi mówi, że Allah nie ma syna.
|
Pn lut 27, 2012 9:39 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Oczywiście, że wszystkie te religie mają jednego Boga - w końcu są monoteistyczne.
Ponadto jedna wywodzi się z drugiej, a druga z trzeciej. Jeden z założycieli chrześcijaństwa, św. Paweł, pisał wszak, że "zbawienie bierze swój początek od Żydów". Z kolei Mahomet z początku uważał, że tworzy jedynie "wersję" judeochrześcijaństwa przeznaczoną dla narodu arabskiego. Później dopiero uznał, że islam jest tą "właściwą wersją", podczas gdy judaizm i chrześcijaństwo są wiarami "wypaczonymi", acz nie zmienia to faktu, że również pochodzą z objawienia Boga. Słowem - judaizm, chrześcijaństwo i islam to jedna rodzina. Skłócona, ale jednak rodzina.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pn lut 27, 2012 10:12 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Chrześcijaństwo a islam i judaizm.
Rojza Genendel napisał(a): Podobnie rzecz się ma, mój panie i władco, z trzema religiami, danymi przez Boga trzem nacjom. Każda z nich mniema, że posiada istotną spuściznę i prawdziwe prawo boże; która jednak ma słuszność, nie wiadomo, jak i nie wiadomo, kto prawdziwy pierścień posiada." (G. Bocciaccio) Nie wiadomo?? Przecież Jezus wyraźnie powiedział "Jestem Drogą, Prawdą, Życiem". Nie zgadzam się też aby na równi traktować judaizm i islam. Żydzi to nasi starsi bracia w wierze mający niepełne Objawienie natomiast wartość nauk Mahometa to raczej antywartość, wymysł zaprzeczający ukrzyżowaniu Chrystusa, podobny wymysł jak księga Mormona czy księga Urantii
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 27, 2012 10:19 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|