Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 20, 2024 3:47



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 76 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Polscy neopoganie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 22, 2015 22:08
Posty: 225
Post Re: Polscy neopoganie
Soul33 napisał(a):
Obecnie neopogaństwo to jest najczęściej dość luźny zbiór wybranych praktyk i wierzeń (jeśli się mylę, chętnie dowiem się jak jest naprawdę). Zatem jako taki nie może być czymś trwałym.

Co prawda jestem rodzimowiercą, a nie neopoganinem, ale miotasz tu ogólnikami i w zasadzie nie ma podstaw do poprawiania ani zaprzeczania czegokolwiek z twojej wypowiedzi. W pewnych przypadkach są te wnioski prawdziwe w innych nie. Chcesz, żeby było co poprawiać to sprecyzuj.
Soul33 napisał(a):
Albo, w związku z neopogaństwem, co i raz nasuwa się pewne pytanie. Np. po spojrzeniu na okładkę płyty zespołu Żywiołak:
https://www.youtube.com/watch?v=ND0uf7lP_IQ

Czy oni w ogóle istnieją bez chrześcijaństwa?

Średnio rozumiem co ma ich okładka do "warunku koniecznego istnienia zespołu".


Cz kwi 23, 2015 12:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Polscy neopoganie
medieval_man napisał(a):
Ślady praktyk pogańskich w katolicyzmie, poprzez ich dostosowanie do treści chrześcijańskich, nie stanowią żadnego zagrożenia o ile przeżywane są w chrześcijańskim kontekście. 8)

Co konkretnego masz na myśli?

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Cz kwi 23, 2015 19:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Polscy neopoganie
To, co napisałem

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz kwi 23, 2015 22:45
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Polscy neopoganie
medieval_man napisał(a):
To, co napisałem

Napisaleś ogólniki, a mnie chodzi o konkrety, o przykłady tych śladów.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pt kwi 24, 2015 21:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Polscy neopoganie
To niech już @religijny o tych konkretnych śladach napisze. On zna je o wiele lepiej. Dla mnie, choć istnieją, są niezauważalne, tak bardzo zostały "ochrzczone".

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So kwi 25, 2015 11:37
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 22, 2015 22:08
Posty: 225
Post Re: Polscy neopoganie
medieval_man napisał(a):
To niech już @religijny o tych konkretnych śladach napisze. On zna je o wiele lepiej. Dla mnie, choć istnieją, są niezauważalne, tak bardzo zostały "ochrzczone".

Co to za przerzucanie na mnie? :D


So kwi 25, 2015 14:10
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Polscy neopoganie
A kto pierwszy tutaj zaczął?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So kwi 25, 2015 18:37
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Polscy neopoganie
medieval_man napisał(a):
To niech już @religijny o tych konkretnych śladach napisze. On zna je o wiele lepiej. Dla mnie, choć istnieją, są niezauważalne, tak bardzo zostały "ochrzczone".

Pistoletu do głowy nie przystawiam, ale skoro postawiłeś tezę, powinieneś umieć ją obronić.
Nie bez kozery postawiłem to pytanie, bo raczej należałoby mówić o równoległości i godzeniu aktualnej religii z pewnymi elementami pogańskimi. Inaczej mówiac, wielu ludziom nie przeszkadza wierzenie w coś tam jeszcze, poza swoją wiarą oficjalną.
A co do przejmowania, to przejmowano przede wszystkim miejsca kultu pogańskiego, budując tam kościoły.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


So kwi 25, 2015 19:52
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Polscy neopoganie
Askadtowiesz napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Ślady praktyk pogańskich w katolicyzmie, poprzez ich dostosowanie do treści chrześcijańskich, nie stanowią żadnego zagrożenia o ile przeżywane są w chrześcijańskim kontekście. 8)

Co konkretnego masz na myśli?

Nic konkretnego.
Tylko to, że jeśli nawet w katolicyzmie (rzekomo w przeciwieństwie do protestantyzmu, jak twierdzi @religijny) są jakieś elementy pogańskich obyczajów (jakie? ano wszelkie - od choinki, przez malowanie jajek, po datę Bożego Narodzenia czy daty innych świat jak zaduszki czy obdarowywanie się prezentami) to wbrew opisanym tu tezom nie ma się, co ich bać. No chyba, że ktoś większą wagę przywiązuje do tych elementów niż do chrześcijańskiej, jakim zostały wypełnione.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So kwi 25, 2015 20:52
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 22, 2015 22:08
Posty: 225
Post Re: Polscy neopoganie
medieval_man napisał(a):
Tylko to, że jeśli nawet w katolicyzmie (rzekomo w przeciwieństwie do protestantyzmu, jak twierdzi @religijny) są jakieś elementy pogańskich obyczajów (jakie? ano wszelkie - od choinki, przez malowanie jajek, po datę Bożego Narodzenia czy daty innych świat jak zaduszki czy obdarowywanie się prezentami)

A także procesje, architektura sakralna, początkowo zwalczane przez kościół organy, symbolika ( w tym najsłynniejszy symbol krzyża ) i duuużo więcej. Liczne przykłady były omawiane na tym forum. I nie twierdzę, że nie ma w ogóle ( jak zdajesz się sugerować w swej wypowiedzi, a to już grube przekręcenie by było ), tylko że jest w nim mniej. "W nim" - w sensie "w protestantyźmie". I coś nam proteom zamilkł.


N kwi 26, 2015 1:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Polscy neopoganie
medieval_man napisał(a):
Askadtowiesz napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Ślady praktyk pogańskich w katolicyzmie, poprzez ich dostosowanie do treści chrześcijańskich, nie stanowią żadnego zagrożenia o ile przeżywane są w chrześcijańskim kontekście. 8)

Co konkretnego masz na myśli?

Nic konkretnego.
Tylko to, że jeśli nawet w katolicyzmie (rzekomo w przeciwieństwie do protestantyzmu, jak twierdzi @religijny) są jakieś elementy pogańskich obyczajów (jakie? ano wszelkie - od choinki, przez malowanie jajek, po datę Bożego Narodzenia czy daty innych świat jak zaduszki czy obdarowywanie się prezentami) to wbrew opisanym tu tezom nie ma się, co ich bać. No chyba, że ktoś większą wagę przywiązuje do tych elementów niż do chrześcijańskiej, jakim zostały wypełnione.

Wymagałoby to uporzadkowania. W tym wątku pogaństwo było rozumiane jako słowiańskie (wierzenia). Ale przymiotnik "pogański" jest też odnoszony do wierzeń równoległych z powstajacym chrześcijaństwem (choćby ówczesnych rzymskch). Kazda religia czerpała mniej lub więcej ze swego otoczenia, ale głównie wtedy gdy sie dopiero kształtowała. Chrzescijaństwo, gdy okrzepło, inne religie traktowało wrogo i nie miało zwyczaju z ich czerpać. Dlatego wydaje mi sie bardzo wątpliwe, aby wierzenia słowiańskie zostały zaadaptowane. W każdym razie nic mi o tym nie wiadomo (aczkolwiek moja niewiedza nie jest dowodem).
Choinka "powstała" gdzies w XVI wieku i trudno sie dopatrzyc rodowodu pogańskiego. Nie wiem jak tam malowanie jajek, ale też chyba nie. Nie wszystkei tez zwyczaje muszą mieć kontekst religijny i tak jest chyba z obdarowywaniem się prezentami.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


N kwi 26, 2015 19:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 22, 2015 22:08
Posty: 225
Post Re: Polscy neopoganie
Askadtowiesz napisał(a):
Wymagałoby to uporzadkowania. W tym wątku pogaństwo było rozumiane jako słowiańskie (wierzenia). Ale przymiotnik "pogański" jest też odnoszony do wierzeń równoległych z powstajacym chrześcijaństwem (choćby ówczesnych rzymskch). Kazda religia czerpała mniej lub więcej ze swego otoczenia, ale głównie wtedy gdy sie dopiero kształtowała. Chrzescijaństwo, gdy okrzepło, inne religie traktowało wrogo i nie miało zwyczaju z ich czerpać. Dlatego wydaje mi sie bardzo wątpliwe, aby wierzenia słowiańskie zostały zaadaptowane. W każdym razie nic mi o tym nie wiadomo (aczkolwiek moja niewiedza nie jest dowodem).
Choinka "powstała" gdzies w XVI wieku i trudno sie dopatrzyc rodowodu pogańskiego. Nie wiem jak tam malowanie jajek, ale też chyba nie. Nie wszystkei tez zwyczaje muszą mieć kontekst religijny i tak jest chyba z obdarowywaniem się prezentami.

Malowanie jajek niepogańskie? Litości...
Twoja niewiedza rzeczywiście nie jest dowodem. Do tego jest wręcz porażająca.


N kwi 26, 2015 19:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Polscy neopoganie
religijny napisał(a):
Askadtowiesz napisał(a):
Wymagałoby to uporzadkowania. W tym wątku pogaństwo było rozumiane jako słowiańskie (wierzenia). Ale przymiotnik "pogański" jest też odnoszony do wierzeń równoległych z powstajacym chrześcijaństwem (choćby ówczesnych rzymskch). Kazda religia czerpała mniej lub więcej ze swego otoczenia, ale głównie wtedy gdy sie dopiero kształtowała. Chrzescijaństwo, gdy okrzepło, inne religie traktowało wrogo i nie miało zwyczaju z ich czerpać. Dlatego wydaje mi sie bardzo wątpliwe, aby wierzenia słowiańskie zostały zaadaptowane. W każdym razie nic mi o tym nie wiadomo (aczkolwiek moja niewiedza nie jest dowodem).
Choinka "powstała" gdzies w XVI wieku i trudno sie dopatrzyc rodowodu pogańskiego. Nie wiem jak tam malowanie jajek, ale też chyba nie. Nie wszystkei tez zwyczaje muszą mieć kontekst religijny i tak jest chyba z obdarowywaniem się prezentami.

Malowanie jajek niepogańskie? Litości...
Twoja niewiedza rzeczywiście nie jest dowodem. Do tego jest wręcz porażająca.

Nie twierdziłem przecież ze to wynalazek chrześcijański. Zwróciłem uwagę na definicję pogaństwa. Jeśli wszystko co przed Chrystysem zdefiniujemy jako pogaństwo to i pisanki się w tym mieszczą. Ale nie jest to też wynalazek luidów słowiańskich (jeśli mamy na myśli pogaństwo wczesnych Słowian).

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pn kwi 27, 2015 19:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 22, 2015 22:08
Posty: 225
Post Re: Polscy neopoganie
Ale kombinujesz jak koń pod górkę.


Wt kwi 28, 2015 21:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Polscy neopoganie
religijny napisał(a):
Ale kombinujesz jak koń pod górkę.

Sorry, że za trudne.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Śr kwi 29, 2015 20:18
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 76 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL