Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 1:18



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 190 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehowy 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Paulito napisał(a):

Jezus nie jest aniołem, ale archaniołem. Ergo: jest wyższym od aniołów. Przedrostek, przedrostek kolego :D


To może w końcu podasz, choć jeden werset, który nazywa Jezusa archaniołem? Z wieloma ŚJ dyskutowałem, i żaden mi takowego nie podał: możesz być pierwszy! Zresztą na waszej stronie też go nie znalazłem https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010250 , ale może coś przeoczyłem?


Pt lut 15, 2019 10:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 07, 2017 15:14
Posty: 415
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
proteom napisał(a):
Paulito napisał(a):

Jezus nie jest aniołem, ale archaniołem. Ergo: jest wyższym od aniołów. Przedrostek, przedrostek kolego :D


To może w końcu podasz, choć jeden werset, który nazywa Jezusa archaniołem? Z wieloma ŚJ dyskutowałem, i żaden mi takowego nie podał: możesz być pierwszy! Zresztą na waszej stronie też go nie znalazłem https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2010250 , ale może coś przeoczyłem?


Bazą do takiego wniosku sa oczywiście przesłanki. Dlatego formuła, że Jezus to archanioł Michał nie podlega kryteriom explicite, podobnie jak twierdzenie, że Bóg jest Trójcą,


Ostatnio edytowano Pt lut 15, 2019 11:42 przez Paulito, łącznie edytowano 1 raz



Pt lut 15, 2019 11:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Paulito napisał(a):
Bazą do takiego wniosku sa oczywiście przesłanki.

Konkretnie jakie, bo jak wiadomo w Biblii jak wół stoi napisane np. o Archaniele Michale Jud 1,9. Dlaczego więc Jezus nie zasłuzył sobie na ten tytuł w Piśmie Świętym?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lut 15, 2019 11:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 759
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Paulito napisał(a):
Bazą do takiego wniosku sa oczywiście przesłanki.

Oczywiście słowa Jezusa: Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. nie są wystarczającą przesłanką do wnioskowania, że Jezus i Duch Święty są równi Bogu Ojcu. Jaki sens ma chrzest w imię Boga i jeszcze dwóch pomocników (archanioła i tego drugiego, jakkolwiek go nazywacie)?

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Pt lut 15, 2019 12:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 07, 2017 15:14
Posty: 415
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Małgosiaa napisał(a):
Paulito napisał(a):
Bazą do takiego wniosku sa oczywiście przesłanki.

Konkretnie jakie, bo jak wiadomo w Biblii jak wół stoi napisane np. o Archaniele Michale Jud 1,9. Dlaczego więc Jezus nie zasłuzył sobie na ten tytuł w Piśmie Świętym?

I to ma być dowód na to, że Archanioł Michał nie jest Jezusem ???

Proponuje bardziej racjonalne wnioskowanie oparte o przesłanki istotne.
Metodologia polega na zestawieniu paralelnych wersów.
I tak:

1) Mat 23:41, 25:31 por Obj 12:7
2) Dan 10:21,12:1 por Iz 9:6
3) Mat 24:21 por Dan 12:1


Pt lut 15, 2019 12:11
Zobacz profil
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Paulito napisał(a):
Bazą do takiego wniosku sa oczywiście przesłanki.
Bazą do wniosku są przesłanki. No niesamowite. Oczywiście nie dowiemy się, jakie przesłanki. Ale bazą są przesłanki. A fałszerstwa Biblii mają uzasadnienie. Nie wiemy, jakie uzasadnienie, ale mają.

I tak właśnie wygląda praktycznie cała linia „argumentacji” Paulito. Uważam tak jak uważam, bo mam ku temu przesłanki.

Cytuj:
podobnie jak twierdzenie, że Bóg jest Trójcą,
Nie. Formuły trynitarne są zawarte w Biblii. Żadnej, nawet najmniejszej sugestii utożsamiającej Chrystusa z archaniołem Michałem nie ma.


Pt lut 15, 2019 12:13
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Paulito napisał(a):
1) Mat 23:41, 25:31 por Obj 12:7

No popatrz, a w Biblii Ewangelia wg Mateusza w rozdz. 23 ma tylko 39 wersetów. Skąd wziąłeś werset 41?
Cytuj:
2) Dan 10:21,12:1 por Iz 9:6

Niby jak proroctwo Izajasza ma się do Dn 10, 21 i 12,1? Przestudiuj sobie dowody, że Jezus i Archanioł Michał to jednak rózne osoby: http://zebrowski.apologetyka.info/swiad ... ba,166.htm
Cytuj:
3) Mat 24:21 por Dan 12:1

Jaki w tym dowód na to, że Jezus i Archanioł Michał to ta sama osoba?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lut 15, 2019 12:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 759
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
To właśnie pokazuje, że nawet najbardziej pokrętną i mglistą poszlaką jesteście w stanie dowodzić słuszności swoich wywodów, a słowa ewidentne odrzucacie jako niewiarygodne.
Nie ma z tobą o czym dyskutować bo to równie skuteczne co bicie się z wodą.

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Pt lut 15, 2019 12:39
Zobacz profil
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Padre77 napisał(a):
To właśnie pokazuje, że nawet najbardziej pokrętną i mglistą poszlaką jesteście w stanie dowodzić słuszności swoich wywodów, a słowa ewidentne odrzucacie jako niewiarygodne.
Nie ma z tobą o czym dyskutować bo to równie skuteczne co bicie się z wodą.

ŚJ po ponad 100 latach istnienia nie doszli do konsensusu kim jest i kim nie jest Jezus.


Pt lut 15, 2019 13:14

Dołączył(a): Wt lis 07, 2017 15:14
Posty: 415
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Małgosiaa napisał(a):
Paulito napisał(a):
1) Mat 23:41, 25:31 por Obj 12:7

No popatrz, a w Biblii Ewangelia wg Mateusza w rozdz. 23 ma tylko 39 wersetów. Skąd wziąłeś werset 41?
Cytuj:
2) Dan 10:21,12:1 por Iz 9:6

Niby jak proroctwo Izajasza ma się do Dn 10, 21 i 12,1? Przestudiuj sobie dowody, że Jezus i Archanioł Michał to jednak rózne osoby: http://zebrowski.apologetyka.info/swiad ... ba,166.htm
Cytuj:
3) Mat 24:21 por Dan 12:1

Jaki w tym dowód na to, że Jezus i Archanioł Michał to ta sama osoba?


Wniosek płynący z wersów które podałem:
1. Jezus dysponuje aniołami i Michał dysponuje aniołami. Ergo: Jezus i Michał to ta sama osoba.
2. Jezus jest nazwany Księciem i Michał jest nazwany Księciem. Ergo: Jezus i Michał to ta sama osoba.
3. Jezus przedstawiony w kontekście ucisku w dniach końca i Michał przedstawiony w kontekście ucisku w dniach końca. Ergo:Jezus i Michał to ta sama osoba.

Syntetyczne zestawienie powyższych przesłanek wskazuje, że oba imiona przynależą do tej samej osoby.

[edytowano 1x... usunięto zbędne ENTER, poprawiono interpunkcję. M.]


Pt lut 15, 2019 13:24
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
@Paulito
Proszę pisać zgodnie z zasadami języka polskiego, bez zbędnych ENTER, zwłaszcza podwójnego. Powyższy post po raz ostatni poprawiam. Kolejne napisane w ten sposób, bez czytania, wylądują w koszu.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lut 15, 2019 13:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 07, 2017 15:14
Posty: 415
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Małgosiaa napisał(a):

EDIT: w powyższym poście niczego nie udowodniłeś. To są Twoje/ŚJ chciejstwa


Dobre.

A Ty cokolwiek obaliłaś, bo jakoś nie zauważyłem.
Na razie moje wnioski pozostają w mocy. Dopóki nie wykażesz, że jest inaczej, nie masz podstaw do formułowania jakichkolwiek zarzutów.

I nie egzaltuj sie pomyłką z Mateusza, bo naprawdę szkoda gadać.


Pt lut 15, 2019 14:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Paulito napisał(a):
A Ty cokolwiek obaliłaś, bo jakoś nie zauważyłem.
Na razie moje wnioski pozostają w mocy. Dopóki nie wykażesz, że jest inaczej, nie masz podstaw do formułowania jakichkolwiek zarzutów.

Ja nie zamierzam niczego obalać, bo ze ŚJ nie ma rzeczowej dyskusji. Ograniczam się do podsuwania opracowań innych, zapewne bardziej kompetentnych ode mnie.
Paulito napisał(a):
I nie egzaltuj sie pomyłką z Mateusza, bo naprawdę szkoda gadać.

Której nie sprostowałeś i dalej nie wiem o jaki wers chodzi.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lut 15, 2019 14:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 759
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Małgosiaa napisał(a):
Padre77 napisał(a):
To właśnie pokazuje, że nawet najbardziej pokrętną i mglistą poszlaką jesteście w stanie dowodzić słuszności swoich wywodów, a słowa ewidentne odrzucacie jako niewiarygodne.
Nie ma z tobą o czym dyskutować bo to równie skuteczne co bicie się z wodą.

Czyli brak argumentów nawet na brakujące wersety z Mateusza :?

EDIT: w powyższym poście niczego nie udowodniłeś. To są Twoje/ŚJ chciejstwa.


Tak dla porządku, dlaczego odnosisz się do paulito cytując moje słowa? :)
Paulito napisał(a):
1. Jezus dysponuje aniołami i Michał dysponuje aniołami. Ergo: Jezus i Michał to ta sama osoba.

Dobre. Skoro ty wydajesz dyspozycje swojemu dziecku i skoro matka twojego dziecka wydaje mu dyspozycje to znaczy że ojciec i matka to ta sama osoba :)
Paulito napisał(a):
Na razie moje wnioski pozostają w mocy.

Nie zdziwiłbym się gdybyś to samo stwierdził nawet gdyby przed tobą stanął sam Jezus pod rękę z archaniołem Michałem

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Pt lut 15, 2019 14:22
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Czy możliwy jest konstruktywny dialog ze Świadkami Jehow
Padre77 napisał(a):
Tak dla porządku, dlaczego odnosisz się do paulito cytując moje słowa?

Przepraszam. To z pospiechu, a że macie nicki na tę samą literę... :) Zaraz poprawię.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Pt lut 15, 2019 14:25
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 190 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL