Autor |
Wiadomość |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Akurat tak się składa, że pastorzy żyją z dziesięciny twardo co miesiąc pobieranej od ich wyznawców.
|
Pn sie 20, 2007 9:54 |
|
|
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
cytat Cytuj: Akurat tak się składa, że pastorzy żyją z dziesięciny twardo co miesiąc pobieranej od ich wyznawców. Tak sie jakoś składa ,że księża katoliccy w Polsce żyją na koszt podatnika z USA.. podatnika l i są dofinansowani także przez Ufoludki i Marsjan..
|
Wt sie 21, 2007 5:48 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Nie kłam, Godunow, bo dobrze wiesz, że w zasadzie wszystkie wspólnoty wyznaniowe protestanckie pobierają dziesięcinę, czyli 10% od zarobków.
|
Wt sie 21, 2007 7:12 |
|
|
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
cytat Cytuj: Nie kłam, Godunow, bo dobrze wiesz, że w zasadzie wszystkie wspólnoty wyznaniowe protestanckie pobierają dziesięcinę, czyli 10% od zarobków. Gdy bym sie nazywał Leszke Jan to bym zapewne kłamał..
Gdzie to o tej dzisiecinie wyczytałeś..
W nie Urbana lub W Naszym dzienniku..
|
Wt sie 21, 2007 10:25 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Terebint napisał(a): Wypowiedzi Piotra1 moga odzwierciedlać tylko jego/jej osobiste frustracje, i nic wiecej.
Wypowiedź o KADS nie jest moja, lecz rzymskokatolickich biskupów. To tam kieruj pretensje.
Nie oceniam wypowiedzi poszczegolnych autorów przytoczonych w linkach. Nie jestem adwentysta, i daleki jestem od podzielania wielu z ich wierzeń, przekonań czy praktyk. Jezeli jednak z jakichś powodów chciałbym lub potrzebowwałbym zapozać się z nauczaniem, teologią, praktyka życia kościelnego KADS (czy innego Kościoła) na pewno nie zaczynałbym od wynurzeń byłych członków uzasadniajacych dlaczego ich była wspólnota jest zła, niedobra czy fałszywa. To tak jakby poznawac rzymski katolicyzm przez "Fakty i Mity". To nie jest po prostu dobra droga i tyle.
Linki podane przez Ciebie nie prezentują nauczania adwenstystów lecz polemike z nimi. Czytając mogłbym sie jedynie dowiedzieć dlaczego ten lub inny autor przestał być adwentysta, a nie poznać KADS. Natomiast wyzwiska (typu dwulicowy, sekta) niczego nie wnoszą. Wyrażają jedynie Twój emocjonalny stosunek wobec opisywanej wspólnoty, mówią więc o Tobie, o Twoim postrzeganiu KADS, natomiast o samym Kosciele Adwentystów niczego nie mówią. Dlatego napisałem, ze takie stwierdzenia odzwierciedlaja jedynie osobiste frustracje osoby je wypowiadajacej, nie wnosza niczego natomiast do poznania opisywanej rzeczywistości.
|
Śr sie 22, 2007 22:01 |
|
|
|
|
Kamyczek;)
Dołączył(a): Wt lip 24, 2007 19:47 Posty: 17
|
A ja mam takie pytanie co jest złego w utrzymywaniu pastorów z dziesięcin pobieranych od wyznawców?? Przecież nikt zadnego wyznawcy ADS nie zmusza do składania dziesieciny, jesli to robi to z własnej woli i anonimowo...
|
So paź 06, 2007 17:11 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Nie o to chodzi, że protestanci płacą dziesięcinę, lecz o to, że zarzucają, iż księża katoliccy są zdziercami. Jeśli porównać wysokość złożonej w protestanckich wspólnotach wyznaniowych ciągu kilkudziesięciu lat dziesięciny (składanej co miesiąc) z ofiarami, jakie katolicy przeznaczają na utrzymanie parafii i z okazji ważnych wydarzeń (narodziny, ślub, śmierć), to po stronie protestanckiej otrzymamy sumę wielokrotnie przekraczającą tę, jaką oddaje Kościołowi przeciętny katolik.
|
So paź 06, 2007 17:59 |
|
|
Kamyczek;)
Dołączył(a): Wt lip 24, 2007 19:47 Posty: 17
|
Ale popatrz ile jest katolików a ile protestantów... Po za tym ludzie płaca dziesiecine bo to jest dogmat ich wiary i udowodnia Ci to w bibli a nie płaca po to żeby utrzymać jakiegos pastora żeby miał co jeść i pić i gdzie mieszkać... Po za tym u protestantów nikt nie słyszy tekstów typu "Nie dopuszcze pani syna do komuni bo pani nie daje na tace"...
|
So paź 06, 2007 18:57 |
|
|
Kamyczek;)
Dołączył(a): Wt lip 24, 2007 19:47 Posty: 17
|
Po za tym popatrz na zbory protestanckie i na kaplice kościoła katolickiego... I co widac? Ruine i pieknie zadbane kościoły wiec na oko widać kto się ma lepiej...
|
So paź 06, 2007 19:00 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
1. Może podasz jakiś konkretny dowód na to, że czyjeś dziecko nie zostało dopuszczone do sakramentów, bo rodzice nie dawali na tacę?
2. Zrujnowane są kościoły protestanckie na terenach, gdzie nia ma protestantów albo jest ich bardzo niewielu (chodzi tu zwłaszcza o zachów i północ Polski).
3. Nie ma takiego dogmatu wiary nakazującego dawanie dziesięciny. Od początku istnienia Kościoła praktyka była zróżnicowana. Na przykład św. Paweł pracował (szył namioty), żeby nie być na utrzymaniu wspólnoty wiernych.
|
So paź 06, 2007 20:39 |
|
|
Kamyczek;)
Dołączył(a): Wt lip 24, 2007 19:47 Posty: 17
|
1. Przykład z mojej rodziny dokładnie kuzyn ( na Swietokrzyskim)
2.Mieszkam na południu a mimo to moj kościół jest zrujnowany
3. Ludzie utrzymujacy sie z dziesieciny całe życie poswiecaja Bogu, na ewangelizacje a nie marnuja wtedy czasu na inna prace zawodowa. Biblia w wielu miejscach nakazuje oddawać dziesiecine....
|
Pn paź 08, 2007 8:12 |
|
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
A jaka to wspólnota wyznaniowa nie jest w stanie utrzymać swego kościoła? Dlaczego uważasz, że praca zawodowa jest marnowaniem czasu, który powinien być zużyty na ewangelizację? Może dlatego, że zaniedbują pracę nie potrafią zadbać o swój kościół?
|
Pn paź 08, 2007 8:17 |
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
Cytuj: św. Paweł pracował (szył namioty), żeby nie być na utrzymaniu wspólnoty wiernych.
Widać przykład Pawła nie działa u katolików..
Dzisiejsi biskupi ,arcybiskupi kardynałowie opływają w dostojeństwach dostatku równym w tamtych czasach najbogatszym obywatelom Rzymu ( patrycjuszom , konsulom etc) Od swych wiernych wymagają hołdu na miare tego jaki był oddawany niektórym Cezarom rzymskim ( Tytuły Wasza świętobliwość Wasza boskość miało niewielu Cezarów rzymskich) )
Nie wspomnę całowanie w ręke i wiernopoddańcze pokłony.. w stylu niewolników tureckich..
|
Pn paź 08, 2007 8:30 |
|
|
plepik
Dołączył(a): Pt lis 02, 2007 9:05 Posty: 12
|
Effata zresztą słusznie ma ADS na swojej czarnej liście.
Terebint wiedzę o adwentystach widać czerpie właśnie z tego źródła.
Jakiś czas temu na ich właśnie stronie, czytałem o adwentystach jako o: "lubujących się w bogato zdobionych świątyniach" itp. nieprawdziwych historiach. Również zaliczając KADS do sekt, stowarzyszenie Effata moim zdaniem postępuje - delikatnie mówiąc - nie po chrześcijańsku.
Chcąc iść tym śladem, mógłbym swoje zdanie o katolikach wyrobić na podstawie świadectw np. ŚJ, którzy odeszli od KK. Tylko do czego to prowadzi? Na pewno nie do dialogu.
Każdy kto chce wiedzieć więcej o którejś denominacji, powinien tę wiedzę zaczerpnąć u źródła. Polecam oficjalne strony tego Kościoła. Bo według prawa (nie zdania KK), jest to kościół. Nawet cytowanie artykułów z prywatnych stron niektórych członków KADS, jest nadużyciem, bo często są to ich prywatne opinie, a nie oficjalne stanowisko kościoła.
Polecam również książkę ks. Adwentowicza (poważnie ), pt, Adwentyzm, lub Adwentyści (dokładnie nie pamiętam). Jest to bardzo obiektywne porównanie dwóch kościołów.
Jeszcze tylko kilka zdań na temat wspomnianej dziesięciny.
Jest to prawdą, że adwentyści płacą 1/10 swoich dochodów na działalność ewangelizacyjną. Pastorzy otrzymują pensje, której wysokość jest znana i jest to kwota poniżej średniej krajowej. Pieniędzmi w zborze (parafii) dysponuje rada zboru (osoby świeckie). Skarbnik przedstawia raport finansowy i wszyscy dokładnie wiedzą co dzieje się z ich złotówkami. Dlatego w większości kościołów protestanckich (które mają podobne zasady) niema dociekań i nieporozumień na tym polu.
Jeszcze jedno, jeśli ktoś z jakichś względów nie płaci dziesięciny, to nie wiąże się to z żadnymi konsekwencjami. Jest to sprawa sumienia tej osoby.
Inna sprawa, że KK również w swoim czasie pobierał dziesięcinę i wcale nie na zasadzie dobrowolności.
Pozdrawiam[/list]
|
Pt lis 02, 2007 11:00 |
|
|
smokeustachy
Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 10:58 Posty: 468
|
Kamyczek;) napisał(a): Ale popatrz ile jest katolików a ile protestantów... Po za tym ludzie płaca dziesiecine bo to jest dogmat ich wiary i udowodnia Ci to w bibli a nie płaca po to żeby utrzymać jakiegos pastora żeby miał co jeść i pić i gdzie mieszkać... Po za tym u protestantów nikt nie słyszy tekstów typu "Nie dopuszcze pani syna do komuni bo pani nie daje na tace"...
Tylko wydrą sie przy wszystkich i wywalą.
_________________ Smok Eustachy http://smocze.opary.salon24.pl/ http://blog.wiara.pl/SmoczeOpary
|
So lis 03, 2007 12:43 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|