Ekumenizm - tak, ale jaki?
Autor |
Wiadomość |
nolens volens
Dołączył(a): Pn cze 20, 2005 14:30 Posty: 76
|
Cytuj: z tego, co Jezus mówi do Nikodema wynika, że sąd naprawdę rozgrywa sie tu i teraz - jeśli przyjmujesz Chrystusa zbawiony będziesz! Z pewnych fragmentów Biblii można nawet wnioskować, że zbawienie nie można ot tak sobie utracić. Zbawienie jest darem, a Chrystus jest wierny. Doawiadujemy się, że jest wierny nawet wówczas, gdy człowiek od niego się odwróci. jest nawet taka tendencja w niektórych Kościołach - z którą nie w pełni się zgadzam - że człowiek nawrócony, nawet gdyby później wiódł żywot grzeszny, bez Boga, to będzie zbawiony, bo kiedyś przyjął Jezusa. I że tacy ludzie zostaną oczyszczeni i dostaną życie wieczne, zgodnie z obietnicą daną przez Pana, ale nic więcej, a sprawiedliwi będą wraz z Chrystusem KRÓLOWAĆ. Nie potrafię teraz wskazać konkretnych fragmentów, ale sam czytałem.
Przytoczyłem uprzednio 3 fragmenty z NT na temat niezbędności uczynków do zbawienia [2Kor 5,10 Ap 22,12 i Mt 25,34+ - a tu zero reakcji.
Wymijająca odpowiedź wprowadzająca nas w doktrynę pewności zbawienia, którą Jezus potępia bez ogródek gdy mówi "Nie każdy kto mówi Panie, Panie..." [Mt 7]. I jeszcze autor wypowiedzi sam nie potrafi wskazać fragmentów Pisma, z których miałoby to wynikać. Zapewne usłyszał to od jakiegoś "namaszczonego" lidera albo pastora, bo właśnie przyznał, że nigdy o tym nie czytał w Biblii... No właśnie" "sola Scriptura"...
No owszem, zna rozmowę Jezusa z Nikodemem, ale przeczy aby "nowe narodzenie" było "z wody" [jak mówi Jezus], bo chrzest nic przecież nie może.
Bardzo ciekawie się rozmawia z haereticusem.
To tak jakby opowiadać gimnazjaliście o liczbach zespolonych, a tamten jak nie krzyknie: "A pani na matematyce nam mówiła, że nie ma pierwiastków z liczb ujemnych!!!!".
No cóż, rozmawiajmy dalej. Może haereticus kiedyś będzie musiał rozwiązać jakieś równanie trzeciego stopnia i ... zmieni zdanie na temat pierwiastków kwadratowych z liczb ujemnych. Wtedy pokażemy mu wzory Cardano. Jak na razie proponuję, aby zostawić go w spokoju.
_________________ "Nie chcem, ale muszem"
|
Cz maja 25, 2006 15:00 |
|
|
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Jezus sam głosi tą dokrynę! Starczy oprzeczytać to, co powiedział do Nikodema. Jego słowo jest jasne!
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 15:42 |
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Na szcześćie ja wiem, na czym buduję i do doktryn katolickich mnie nikt nie przekona! Biblia przeczy naukom katolickim!
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 15:43 |
|
|
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
U jeszcze jedno - chrzest z wody jest następstwem uwierzenia, bo tak uczy Biblia. Chrzest z wody powinien się odbywać przez zanurzenie. A więc czy katolicy to wypełniają? Ja nie neguję chrztu, ale Jezus nie mówił, że chrzest sam w sobie ma moc. To jest bzdura. Chrzest jest wyłącznie symbolem. Tak jest pokazywany w Biblii i tego się trzeba przyznać. A że potem dopisano do tego jakieś bajeczki dla naiwnych - no cóż... Nie najgorsze to jeszcze z odstępstw.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 15:46 |
|
 |
nolens volens
Dołączył(a): Pn cze 20, 2005 14:30 Posty: 76
|
Oto co Biblia mówi o takich "mądralach" jak haereticus:
2P 1,20 To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. 21 Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie.
2P 3,16 Są w nich [listach apostolskich] trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.
"Prywatnie wyjaśniający na własną zgubę" - oto wspaniała biblijna definicja wszystkich "haereticusów".
_________________ "Nie chcem, ale muszem"
|
Cz maja 25, 2006 16:40 |
|
|
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Po pierwsze - wypraszam sobie, jako obraźliwe, określanie mnie mianem "mądrali". Po drugie - to jakim prawem papież prywatnie (!!!) wyjaśnia pisma? Jakim prawem czynią to biskupi i księża? BEZPRAWNIE! Sami sobie to prawo dali!
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 16:53 |
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Szczerze mówiąc mam serdecznie dość katolickich przecietniaczków, którzy nie potrafiąc odpowiedzieć na moje twierdzenia obrzucają błotem i kamieniami. Oj widzę, że macie się za bezgrzesznych. "Kto z Was jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień" - powiedział kiedyś Chrystus. Obłuda chyba króluje!
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 16:57 |
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Zmykam stąd. Idę na spotkanie biblijne z prawdziwie wierzącymi i pokornymi ludźmi Pana.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 16:58 |
|
 |
nolens volens
Dołączył(a): Pn cze 20, 2005 14:30 Posty: 76
|
Cytuj: Idę na spotkanie biblijne z prawdziwie wierzącymi i pokornymi ludźmi Pana
... którzy sobie przydzielili prawo do prywatnej interpretacji Pisma i zwodzą innych swoimi (o)błędnymi spekulacjami o nieutracalności zbawienia.
_________________ "Nie chcem, ale muszem"
|
Cz maja 25, 2006 17:00 |
|
 |
marcin_jarzębski
Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32 Posty: 988
|
Cytuj: Chrzest z wody powinien się odbywać przez zanurzenie. Didache napisał(a): CHRZEST
VII. 1. Co do chrztu, to udzielajcie go w taki oto sposób: Powtórzywszy najpierw wszystko powyższe chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego w wodzie żywej [tj. płynącej].
2. Jeśli nie masz wody żywej, chrzcij w innej, jeśli nie możesz w zimnej, chrzcij w ciepłej.
3. Jeśli brak ci jednej i drugiej, polej głowę trzy razy wodą w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego.
4. Przed chrztem powinni pościć i chrzczony i udzielający chrztu, a takie inni, jeśli mogą. Temu zaś, kto ma być chrzczony, przykaż, by pościł przez dzień lub dwa dni przedtem.
_________________ zapraszam na blog Χριστιανος
|
Cz maja 25, 2006 19:30 |
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
nolens volens napisał(a): Cytuj: Idę na spotkanie biblijne z prawdziwie wierzącymi i pokornymi ludźmi Pana ... którzy sobie przydzielili prawo do prywatnej interpretacji Pisma i zwodzą innych swoimi (o)błędnymi spekulacjami o nieutracalności zbawienia.
Nie, którzy nie są niewolnikami watykańskiegi systemu religijnego, a prowadzeni są przez Jazusa Chrystusa a nie panów w białych sukienkach.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 23:31 |
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
marcin_jarzębski napisał(a): Cytuj: Chrzest z wody powinien się odbywać przez zanurzenie. Didache napisał(a): CHRZEST
VII. 1. Co do chrztu, to udzielajcie go w taki oto sposób: Powtórzywszy najpierw wszystko powyższe chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego w wodzie żywej [tj. płynącej].
2. Jeśli nie masz wody żywej, chrzcij w innej, jeśli nie możesz w zimnej, chrzcij w ciepłej.
3. Jeśli brak ci jednej i drugiej, polej głowę trzy razy wodą w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego.
4. Przed chrztem powinni pościć i chrzczony i udzielający chrztu, a takie inni, jeśli mogą. Temu zaś, kto ma być chrzczony, przykaż, by pościł przez dzień lub dwa dni przedtem.
Chodzi ci o to pismo uznane przez Ojców Kościoła za NIEAUTENTYCZNE, prawda?
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Cz maja 25, 2006 23:33 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Haereticus napisał(a): Chodzi ci o to pismo uznane przez Ojców Kościoła za NIEAUTENTYCZNE, prawda?
A skąd Ci to przyszło do głowy? Didache nie jest pismem natchnionym. Didache to wspaniałe ŹRÓDŁO HISTORYCZNEi jest jak najbardziej autentyczne.
|
Pt maja 26, 2006 8:20 |
|
 |
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Wiesz, kilku niespełna rozumu chciało je wprowadzić do Biblii. A jeśli jest spoza Biblii to nie jest warte wiecej niż inne pisma.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pt maja 26, 2006 11:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Haereticus napisał(a): Wiesz, kilku niespełna rozumu chciało je wprowadzić do Biblii. A jeśli jest spoza Biblii to nie jest warte wiecej niż inne pisma.
Ale o co Ci chodzi?
Didache jako źródło historyczne opisuje między innymi praktykę chrzu u pierwszych chrześcijan.
|
Pt maja 26, 2006 11:37 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|