Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 2:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 prawosławie - inkwizycja 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt lis 23, 2004 16:10
Posty: 552
Post Re: prawosławie - inkwizycja
W prawosławiu nigdy nie było instytucji tego typu, co katolicka inkwizycja. Oczywiście bywali tacy władcy, czy tacy ludzie, którzy prześladowali heretyków. To, co oni czynili, było jednakże kompletnie niezgodne z tym, czego uczy teologia prawosławna. Były to ich osobiste grzechy, za które odpowiedzieli zapewne przed Bogiem. Nauczanie prawosławia nigdy nie mówiło, nie zachęcało, ani nie twierdziło, że można prześladować i palić na stosie.

_________________
http://www.ksiega-starcow.blogspot.com
http://www.orthphoto.net


So maja 19, 2012 21:41
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - inkwizycja
Nektariusz napisał(a):
Nauczanie prawosławia nigdy nie mówiło, nie zachęcało, ani nie twierdziło, że można prześladować i palić na stosie.

I dzięki Bogu.
Załozyłem ten wątek ,aby rozwiać moje wątpliwości.To utwierdziło mnie w przekonaniu że z religii chrześcijańskich to Prawosławie jest najbardziej życiowe i normalne


N maja 20, 2012 19:03
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: prawosławie - inkwizycja
O święta naiwności. Kościoły prawosławne, a raczej ludzie z Kościołów prawosławnych tak samo prześladowali tych, którzy głosząc inną wiarę, jednocześnie wprowadzali zagrożenie anarchii społecznej.

W VIII wieku Bizancjum przesladuje i wyrzyna monofizytów.
W VIII wieku za Leona III w Bizancjum przesladowano i wyrzynano Żydów. Nie zapominajmy, ze w Bizancjum to cesarz reprezentował Kościół.
W IX wieku Kościół prawosławny to samo robił za czasów Bazylego I.
Oficjalna nauka Kościoła bizantyńskiego wspierała wzajemne wyrzynanie się ikonoklastów z ikonodulami.
nektariusz napisał(a):
Nauczanie prawosławia nigdy nie mówiło, nie zachęcało, ani nie twierdziło, że można prześladować i palić na stosie.


Tymczaem: Sobór z 11 marca 843 roku przywraca kult obrazów i głosi konieczność przesladowania ikonoklastów i innych heretyków.
Na przełomie XI i XII wieku przesladuje się bogomiłów a jeden z przywódców bogomiłow został skazany na śmierc przez cesarza Aieksego I i spalony na stosie.
Za panowania Manuela II Komnena (XII wiek) prowadzono wojny religijne z bogomiłami.
W latach 1350 i 1360 w Bułgarii odbyły sie dwa sobory, które potępiły bogomiłow bułgarskich i dały "zielone światło" co do ich prześladowań.
W XIX wieku prawosławna cerkiew Rosji przesladowała Żydów.

Wystarczy?
Nie piszę tego po to, by krytykowac siostrzany Kościół.

W każdej religii, czy w każdym wyznaniu chrześcijanstwa byli zarówno ludzie przesladujacy innych, jak i głoszono doktryny zezwalające na takie działania.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N maja 20, 2012 19:58
Zobacz profil WWW
Post Re: prawosławie - inkwizycja
medieval_man napisał(a):
Tymczaem: Sobór z 11 marca 843 roku przywraca kult obrazów i głosi konieczność przesladowania ikonoklastów i innych heretyków.
.

rok 843 był przed wielką schizmą (1054). Wtedy istniał jeden Kosciół w którym papież rzymski grał pierwsze skrzypce. Zatem oskarżania o to prawosławnych sa bezpodstawne


N maja 20, 2012 20:32
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: prawosławie - inkwizycja
Chyba nie znasz historii. Już w 692 roku na soborze trullańskim cesarz bizantyński uznał papieża za heretyka. W VII wieku nie istniał już jedne Kościół, którym "rządził" papież rzymski. Bizancjum i Rzym już wtedy stopniowo sie rozdzielały. Ostatni wspólny sobór to nikejski II z 787 roku.

Tak więc (nie oskarżenia, ale) stwierdzenia faktów sa jak najbardziej zasadne. Duchowni łacińscy nie mieli nic wspólnego z postanowieniami soboru 843 roku

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N maja 20, 2012 21:55
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
Post Re: prawosławie - inkwizycja
.

_________________
Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr)
------------------------
Reformowani.pl


Ostatnio edytowano N maja 20, 2012 22:22 przez Piotr1, łącznie edytowano 1 raz



N maja 20, 2012 22:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
Post Re: prawosławie - inkwizycja
medieval_man napisał(a):
Chyba nie znasz historii. Już w 692 roku na soborze trullańskim cesarz bizantyński uznał papieża za heretyka.


V Sobór Powszechny w 553 potępił ówczesnego papieża rzymskiego Wigiliusza, cesarz kazał wykreślić jego imię z dyptychów. To się zdarzało nieraz.
Jeżeli ktoś "grał pierwsze skrzypce", to był nim cesarz.

_________________
Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr)
------------------------
Reformowani.pl


N maja 20, 2012 22:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 23, 2004 16:10
Posty: 552
Post Re: prawosławie - inkwizycja
Cytuj:
W każdej religii, czy w każdym wyznaniu chrześcijanstwa byli zarówno ludzie przesladujacy innych, jak i głoszono doktryny zezwalające na takie działania.


Tak jak pisałem, byli ludzie, którzy źle postępowali. Stosowali "rozwiązania siłowe", by rzekomo zwalczać heretyków. Należy jednak rozróżnić pomiędzy tym, co mógł uczynić jeden czy drugi człowiek, a tym co naucza teologia danego wyznania. To tak jakby stwierdzić, że skoro ktoś zabił drugiego człowieka, a jest katolikiem, to znaczy, że katolicka teologia wzywa do mordowania ludzi. Rozróżnijmy dwie sprawy - co mówi doktryna, a co czynili ludzie i na ile tej doktryny jedni czy drudzy słuchali? Byli tacy ludzie w prawosławiu, którzy zabijali, ale teologia prawosławna przenigdy nie wzywała do wyrzynania heretyków. Twierdzenie, że było inaczej świadczy o straszliwej wręcz ignorancji!

_________________
http://www.ksiega-starcow.blogspot.com
http://www.orthphoto.net


Pn maja 21, 2012 21:57
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - inkwizycja
Żeby było jasne - to nie religie sa odpowiedzialne za zbrodnie. Religie same w sobie nie prześladowaly ludzi. Prześladowały innych jedynie poszczególni ludzie Koscioła lub poszczególne związki wyznaniowe.
Ale ma racje nektariusz - ze wszystkie wyznania chrześcijańskie mają swoje za uszami - czy to katolicy,protestanci czy prawosławni. Ważne że umieją sie przyznać do błędu. Sam papież Jan Paweł II powiedział że w historii Chrześcijaństwa miały miejsce rzeczy,które nigdy nie powinny mieć miejsca


Pn maja 21, 2012 22:38
Post Re: prawosławie - inkwizycja
medieval_man napisał(a):
Nie zapominajmy, ze w Bizancjum to cesarz reprezentował Kościół.
Cóż zatem robił Patriarcha Ekumeniczny?


Pn paź 29, 2012 9:34
Post Re: prawosławie - inkwizycja
zefciu napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Nie zapominajmy, ze w Bizancjum to cesarz reprezentował Kościół.
Cóż zatem robił Patriarcha Ekumeniczny?

Był i jest patriarchą Konstantynopolu, tak jak biskup Rzymu był i jest patriarchą Rzymu, a tytularnie Patriarchą Zachodu (ups, chyba B16 zrezygnował z tytułu Patriarchy Zachodu co nie zostalo dobrze przyjęte przez prawosławnych, B16 w stosunku do prawosławnych jest trochę jak słoń w sklepie z porcelana - chce dobrze a wychodzi na opak).


Pn paź 29, 2012 11:29
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4586
Post Re: prawosławie - inkwizycja
Kazdy papiez jest biskupem Rzymu i Patriarcha Zachodu. Nigdy nie istnial tytul "patriarcha Rzymu".
Patriarcha Konstantynopola ma tylko honorowe zwierzchnictwo nad Kociolami lokalnymi w przeciwienstwie do papieza poniewaz sa to Koscioly autokefaliczne, czyli majace samodzielnosc.To honorowe zwierzchnictwo patriarchy Konstantynopola przejawia sie w tym, ze patriarcha przesyla innym zwierzchnikom poswiecone oleje i jego imie jest wymieniane w modlitwach eucharystycznych "podleglych" mu Kosciolow.

_________________
ksiądz


Pn paź 29, 2012 11:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4586
Post Re: prawosławie - inkwizycja
Mala poprawka. Istnial tytul ale nie byl tak powszechny w uzyciu w porownaniu z innymi patriarchatami.
A to , ze Benedykt XVI zrezygnowal z tytulu Patriarchy Zachodu to sie ma nijak do prawoslawnych, dlaczego mieli byc z tego powodu niezadowoleni?

_________________
ksiądz


Pn paź 29, 2012 12:06
Zobacz profil
Post Re: prawosławie - inkwizycja
[url][/url]
Kozioł napisał(a):
zefciu napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Nie zapominajmy, ze w Bizancjum to cesarz reprezentował Kościół.
Cóż zatem robił Patriarcha Ekumeniczny?

Był i jest patriarchą Konstantynopolu, tak jak biskup Rzymu był i jest patriarchą Rzymu, a tytularnie Patriarchą Zachodu (ups, chyba B16 zrezygnował z tytułu Patriarchy Zachodu co nie zostalo dobrze przyjęte przez prawosławnych, B16 w stosunku do prawosławnych jest trochę jak słoń w sklepie z porcelana - chce dobrze a wychodzi na opak).

Chyba nie zrozumiałeś pytania w kontekście. Chodziło mi o to, że jeśli rzekomo zadanie reprezentowania Cerkwi miał cesarz (i to jakiej cerkwi? armeńskiej, gruzińskiej, bułgarskiej też) to po choinkę był Patriarcha Ekumeniczny?


Pn paź 29, 2012 12:19
Post Re: prawosławie - inkwizycja
bramin napisał(a):
Mala poprawka. Istnial tytul ale nie byl tak powszechny w uzyciu w porownaniu z innymi patriarchatami.
A to , ze Benedykt XVI zrezygnowal z tytulu Patriarchy Zachodu to sie ma nijak do prawoslawnych, dlaczego mieli byc z tego powodu niezadowoleni?
Zrezygnował dla celów dialogu z prawosławiem ale efekt był przeciwny do zamierzonego. Patriarchowie prawosławni widza go własnie jako patriarchę Rzymu. Jest pięć historycznych patriarchatów: patriarcha Rzymu, patriarcha Konstantynopola, patriarcha Aleksandrii, patriarcha Antiochii i patriarcha Jerozolimy. Dla prawosławnych Kościół to związek tych pięciu patriarchów z honorowym pierwszeństwem Rzymu, a po odłączeniu się Rzymu, honorowe pierwszeństwo przyjął patriarcha Konstantynopola.
Na początku były trzy patriarchaty : Rzymski (Europa), Aleksandryjski (Afryka) i Antiochii (Azja). Na Soborze Konstantynopolitańskim I (381 r.) ustanowiono patriarchat Konstantynopola (nowa stolica Cesarstwa, sprawa prestiżowa) i ustawiono go w honorowej kolejce po Rzymie, a na Soborze Chalcedońskim (451 r.) wydzielono jeszcze patriarchat Jerozolimy (z powodu pielgrzymów). Ostatecznie kanoniczna hierarchia patriarchatów wygląda tak: rzymski, konstantynopolitański, aleksandryjski, antiocheński i jerozolimski.
Podsumowując B16 rezygnując z tytułu Patriarchy Zachodu podważył prawosławne i kanoniczne (soborowe) rozumienie Kościoła jako pentarchii, a więc nawet dalej idąc sobory powszechne (w KK nazywane "ekumeniczne") jako takie.


Pn paź 29, 2012 12:44
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL