Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
pudlasz No i ciekawa rzecz. Jeśli katolicy nie trzymają się Chrystusa i Apostołów (czyli nie są Kościołem wg Ciebie), to co robi patriarcha Hilaron na Synodzie w Rzymie dotyczącym nowej ewangelizacji? Przyjechał na kawę?
|
Śr lis 28, 2012 8:49 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
Helenka napisał(a): Prawosławny w sensie prawowierny pozostał do dzisiaj. Prawosławny w pojęciu dzisiejszego prawosławia nie był nigdy. Kiedy więc dokonało się na Wschodzie przejście do "prawosławia w w pojęciu dzisiejszym"?
|
Śr lis 28, 2012 10:04 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
zefciu napisał(a): Kiedy więc dokonało się na Wschodzie przejście do "prawosławia w w pojęciu dzisiejszym"? Kościół zawsze był katolicki czyli powszechny (skierowany do wszystkich ludzi), a nie prawosławny. Przed schizmą był po prostu Kościołem o różnym obrządku. Podaj dowód, że do schizmy Kościół Chrystusa nazywany był prawosławnym. Sami się tak nazwaliście, a reszta chrześcijaństwa przyjęła tę nazwę dla odróżnienia od reszty wyznań.
|
Śr lis 28, 2012 10:11 |
|
|
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: Będzie jedność?
Helenka napisał(a): Podaj dowód, że do schizmy Kościół Chrystusa nazywany był prawosławnym. Sami się tak nazwaliście, a reszta chrześcijaństwa przyjęła tę nazwę dla odróżnienia od reszty wyznań. Pisma św. Augustyna, dokumenty z grubsza połowy Soborów Powszechnych...
|
Śr lis 28, 2012 10:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
pudlasz napisał(a): Pisma św. Augustyna, dokumenty z grubsza połowy Soborów Powszechnych... Mam Ci wierzyć na słowo, czy podasz link?
|
Śr lis 28, 2012 10:38 |
|
|
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: Będzie jedność?
Sama sobie poszukaj. Termin "prawosławny" nie powstał z dnia na dzień - nie wierzysz - Twój problem.
Zastanawiam się do czego chcesz mnie przekonać i jaki sens mają te posty skoro nie są związane z tematem.
|
Śr lis 28, 2012 10:48 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
pudlasz napisał(a): Sama sobie poszukaj. Termin "prawosławny" nie powstał z dnia na dzień - nie wierzysz - Twój problem.
Zastanawiam się do czego chcesz mnie przekonać i jaki sens mają te posty skoro nie są związane z tematem. Ty stwierdziłeś, że są na to dokumenty, więc do Ciebie należy udowodnienie. A co do sensu, to rzeczywiście nie jest to temat wątku, ale tak wyszło za przyczyną Atosu, a to nie było offtopem.
|
Śr lis 28, 2012 10:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
Helenka napisał(a): Kościół zawsze był katolicki czyli powszechny (skierowany do wszystkich ludzi), a nie prawosławny. Przed schizmą był po prostu Kościołem o różnym obrządku. Przed schizmą, to znaczy do kiedy konkretnie? Cytuj: Podaj dowód, że do schizmy Kościół Chrystusa nazywany był prawosławnym. Na przykład tutaj http://www.dailycatholic.org/history/councils.htm - otwórz sobie dokumenty soborów i wyszukaj słowa orthodoxCytuj: Sami się tak nazwaliście, a reszta chrześcijaństwa przyjęła tę nazwę dla odróżnienia od reszty wyznań. Fatalnie. Nie dość że ta teza jest zupełnie nieprawdziwa, bo termin "ortodoksja" pochodzi z czasów znacznie wcześniejszych niż schizma, to jeszcze nie jest ona Ci do niczego w tej argumentacji potrzebna.
|
Śr lis 28, 2012 11:20 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
zefciu napisał(a): Fatalnie. Nie dość że ta teza jest zupełnie nieprawdziwa, bo termin "ortodoksja" pochodzi z czasów znacznie wcześniejszych niż schizma, to jeszcze nie jest ona Ci do niczego w tej argumentacji potrzebna. Termin ortodoksja - oczywiście, ale on nie oznaczał przed schizmą, że wschodni chrześcijanie wierzą prawdziwie, a zachodni nieprawdziwie i o to mi chodzi. Pisałam o terminie "prawosławny" w dzisiejszym, Waszym rozumieniu. Powoływanie się na św. Augustyna, który jest z zachodniego Kościoła jest lekką przesadą. Wygląda to tak, że św. Augustyn uważał Kościół Zachodni za błądzący, a sam należał do obrządku wschodniego. Dzisiaj niestety ortodoksja nie kojarzy się z prawością np. ortodoksyjny Żydzi, ortodoksyjni muzułmanie itp.
|
Śr lis 28, 2012 15:32 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
Helenka napisał(a): Termin ortodoksja - oczywiście, ale on nie oznaczał przed schizmą, że wschodni chrześcijanie wierzą prawdziwie, a zachodni nieprawdziwie i o to mi chodzi. No oczywiście. Były przecież takie czasy, że zachód był prawosławny, a wschód nieprawosławny. W ogóle Wschód znacznie częściej popadał w herezje. Cytuj: Pisałam o terminie "prawosławny" w dzisiejszym, Waszym rozumieniu. To w takim razie stwierdzenie "Kościół nie był prawosławny przed schizmą" jest tautologizmem (skoro definiujesz to pojęcie właśnie w oparciu o schizmę). Cytuj: Dzisiaj niestety ortodoksja nie kojarzy się z prawością np. ortodoksyjny Żydzi, ortodoksyjni muzułmanie itp. No i co w związku?
|
Śr lis 28, 2012 15:43 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
zefciu napisał(a): To w takim razie stwierdzenie "Kościół nie był prawosławny przed schizmą" jest tautologizmem (skoro definiujesz to pojęcie właśnie w oparciu o schizmę). Nie zrozumiałeś. Mówiąc "prawosławny" mam na myśli to, jak rozumiecie to prawosławie dzisiaj: tylko Cerkiew i nikt inny. zefciu napisał(a): No i co w związku? Nie zamierzam iść na noże. Jesteś inteligentny, więc sobie dopowiedz, jeśli właściwie rozumiesz słowa: pokora i pycha, miłość i nienawiść, faryzeusz i celnik (to ostatnie zestawienie tyczy się bardziej wpisu Orienta, kiedy była mowa o tym, że szeregowi wierni nie mają zbyt wielkiego poznania dogmatów (na czym tak na prawdę polegają różnice między katolikami i prawosławnymi) , znajomości Pisma Świętego.
|
Śr lis 28, 2012 15:52 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
Helenka napisał(a): Nie zrozumiałeś. Mówiąc "prawosławny" mam na myśli to, jak rozumiecie to prawosławie dzisiaj: tylko Cerkiew i nikt inny. Co to znaczy "tylko Cerkiew i nikt inny". To prawosławna wiara jest warunkiem przynależności do Cerkwi, a nie odwrotnie. Cytuj: Nie zamierzam iść na noże. Jesteś inteligentny, więc sobie dopowiedz, jeśli właściwie rozumiesz słowa: pokora i pycha, miłość i nienawiść, faryzeusz i celnik (to ostatnie zestawienie tyczy się bardziej wpisu Orienta, kiedy była mowa o tym, że szeregowi wierni nie mają zbyt wielkiego poznania Ech, miłośników znaków nowej linii się namnożyło ostatnio Cytuj: dogmatów (na czym tak na prawdę polegają różnice między katolikami i prawosławnymi) , znajomości Pisma Świętego. A tak na temat?
|
Śr lis 28, 2012 16:09 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
zefciu napisał(a): Co to znaczy "tylko Cerkiew i nikt inny". To prawosławna wiara jest warunkiem przynależności do Cerkwi, a nie odwrotnie. Nie mówiłam o warunkach przynależności, ale o traktowaniu przez Was innych Kościołów, w tym katolickiego, co jak widać, zmienia się przynajmniej na górze. zefciu napisał(a): Ech, miłośników znaków nowej linii się namnożyło ostatnio O jakiej nowej linii mówisz? Jeśli masz na myśli zmianę myślenia/wiary, toi chyba nie mnie to dotyczy, co? zefciu napisał(a): A tak na temat? To było wtrącenie w temacie, abyś nie pomyślał, że zestawienie faryzeusz-celnik dotyczy Twojej osoby.
|
Śr lis 28, 2012 18:56 |
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: Będzie jedność?
Helenka napisał(a): Nie mówiłam o warunkach przynależności, ale o traktowaniu przez Was innych Kościołów, w tym katolickiego, co jak widać, zmienia się przynajmniej na górze. Dowody? Oczywiście coś poza kawą i ciastkami.
|
Śr lis 28, 2012 18:59 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Będzie jedność?
pudlasz napisał(a): Dowody? Oczywiście coś poza kawą i ciastkami. Helenka napisał(a): No i ciekawa rzecz. Jeśli katolicy nie trzymają się Chrystusa i Apostołów (czyli nie są Kościołem wg Ciebie), to co robi patriarcha Hilaron na Synodzie w Rzymie dotyczącym nowej ewangelizacji? Przyjechał na kawę? To tylko jeden przykład. Drugi, to niedawna wizyta Cyryla I. Też przyjechał na kawę? Nie pije się kawy z sekciarzami.
|
Śr lis 28, 2012 19:08 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|