Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 19, 2019 5:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 204 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona
 Korzenie... 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2578
Post Re: Korzenie...
Kozioł napisał(a):
Puszkin napisał(a):
Z tego co wiem to jest to 16 wieczna religia.( czyli gdzieś w tym samym czasie historycznym co nasz Luteranizm) .
Protestuję. Po pierwsze nie ma religii "Luteranizm". Po drugie "Luteranizm" nie powstał w 16 wieku, jest to wyznanie wiary sięgające do nauki Jezusa, opierające się na niej i na pierwszych wiekach chrześcijaństwa.
Czy katolicyzm to religia powstała w 1054r?

Z wikipedia: Luteranizm – doktryna teologiczna i chrześcijański ruch reformacyjny, zapoczątkowany przez Marcina Lutra w XVI wieku (za datę jego rozpoczęcia uważa się rok 1517). Stanowi jeden z nurtów protestantyzmu i ewangelicyzmu. :)


Pt lut 28, 2014 19:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19
Posty: 78
Post Re: Korzenie...
Kozioł napisał(a):
Puszkin napisał(a):
Z tego co wiem to jest to 16 wieczna religia.( czyli gdzieś w tym samym czasie historycznym co nasz Luteranizm) .
Protestuję. Po pierwsze nie ma religii "Luteranizm". Po drugie "Luteranizm" nie powstał w 16 wieku, jest to wyznanie wiary sięgające do nauki Jezusa, opierające się na niej i na pierwszych wiekach chrześcijaństwa.
Czy katolicyzm to religia powstała w 1054r?

Co konkretnie znaczy "opieranie się na pierwszych wiekach chrześcijaństwa"?
Czy, przykładowo, uznaje ustalenia kilku pierwszych soborów?


So mar 01, 2014 11:29
Zobacz profil
Post Re: Korzenie...
BorsukTatarski napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Puszkin napisał(a):
Z tego co wiem to jest to 16 wieczna religia.( czyli gdzieś w tym samym czasie historycznym co nasz Luteranizm) .
Protestuję. Po pierwsze nie ma religii "Luteranizm". Po drugie "Luteranizm" nie powstał w 16 wieku, jest to wyznanie wiary sięgające do nauki Jezusa, opierające się na niej i na pierwszych wiekach chrześcijaństwa.
Czy katolicyzm to religia powstała w 1054r?

Co konkretnie znaczy "opieranie się na pierwszych wiekach chrześcijaństwa"?
Czy, przykładowo, uznaje ustalenia kilku pierwszych soborów?

Najczęściej protestanci zgadzają się z ustaleniami chrystologicznymi pierwszych 4 soborów : nicejskiego I, konstantynopolitańskiego I, efeskiego i chalcedońskiego.


Pn mar 03, 2014 10:23
Post Re: Korzenie...
mareta napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Puszkin napisał(a):
Z tego co wiem to jest to 16 wieczna religia.( czyli gdzieś w tym samym czasie historycznym co nasz Luteranizm) .
Protestuję. Po pierwsze nie ma religii "Luteranizm". Po drugie "Luteranizm" nie powstał w 16 wieku, jest to wyznanie wiary sięgające do nauki Jezusa, opierające się na niej i na pierwszych wiekach chrześcijaństwa.
Czy katolicyzm to religia powstała w 1054r?

Z wikipedia: Luteranizm – doktryna teologiczna i chrześcijański ruch reformacyjny, zapoczątkowany przez Marcina Lutra w XVI wieku (za datę jego rozpoczęcia uważa się rok 1517). Stanowi jeden z nurtów protestantyzmu i ewangelicyzmu. :)

Wg wikipedii prawosławie powstało w 1054r. Katolicyzm wg hasła "prawosławie" także "powstał w wyniku rozłamu w chrześcijaństwie z 1054 roku"


Pn mar 03, 2014 10:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19
Posty: 78
Post Re: Korzenie...
Kozioł napisał(a):
Najczęściej protestanci zgadzają się z ustaleniami chrystologicznymi pierwszych 4 soborów : nicejskiego I, konstantynopolitańskiego I, efeskiego i chalcedońskiego.


Czy to oznacza akceptację Credo w 100%? np: "przyjął ciało z Maryi Dziewicy", "zstąpił do piekieł"?

A jak tłumaczycie blisko 1000 letnią "dziurę", tj od czasu czwartego soboru do Reformacji?


Śr mar 05, 2014 19:36
Zobacz profil
Post Re: Korzenie...
BorsukTatarski napisał(a):
Czy to oznacza akceptację Credo w 100%? np: "przyjął ciało z Maryi Dziewicy", "zstąpił do piekieł"?

A w czym miałby być problem?

Zstąpienie Chrystusa do piekieł

BorsukTatarski napisał(a):
A jak tłumaczycie blisko 1000 letnią "dziurę", tj od czasu czwartego soboru do Reformacji?
Tłumaczyć co, z czego? Nie rozumiem aby ktokolwiek miałby tu coś lub z czegoś tłumaczyć się tłumaczyć.

Opisz co masz na myśli.


Śr mar 05, 2014 23:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19
Posty: 78
Post Re: Korzenie...
Kozioł napisał(a):
BorsukTatarski napisał(a):
Czy to oznacza akceptację Credo w 100%? np: "przyjął ciało z Maryi Dziewicy", "zstąpił do piekieł"?

A w czym miałby być problem?

A bo słuchałem ostatnio jakiegoś pastora i miałem wrażenie, że zaprzecza tej prawdzie...
Kozioł napisał(a):
BorsukTatarski napisał(a):
A jak tłumaczycie blisko 1000 letnią "dziurę", tj od czasu czwartego soboru do Reformacji?
Tłumaczyć co, z czego? Nie rozumiem aby ktokolwiek miałby tu coś lub z czegoś tłumaczyć się tłumaczyć.

Opisz co masz na myśli.

Sam napisałeś, że protestanci zgadzają się z pierwszymi wiekami chrześcijaństwa. Co się zatem działo później?
Czy to to dalej był Kościół Jezusa czy tez nie?
Na przykład: przeistoczenie. Katolicy rozpoznali to jako prawdę. Jest to fałsz? Zbłądzili?


Cz mar 06, 2014 19:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1280
Post Re: Korzenie...
BorsukTatarski napisał(a):
[
Sam napisałeś, że protestanci zgadzają się z pierwszymi wiekami chrześcijaństwa. Co się zatem działo później?
Czy to to dalej był Kościół Jezusa czy tez nie?


A co miało dziać się później? Kościół, którego fundamentem jest Chrystus trwa nieprzerwanie od początku aż do końca świata. Ten Kościół znajdujemy wszędzie tam, gdzie zwiastowana jest Ewangelia i udzielane sakramenty, tak w pierwszym, piątym dziesiątym, piętnastym, osiemnastym czy dwudziestym pierwszym wieku, i aż do końca świata. Katechizm heidelberski w pytaniu 54: Jak rozumiesz słowa: „wierzę w święty Kościół powszechny”? tak mówi o Kościele:

Słowami tymi wyrażam wiarę w to, że Syn Boży od początku aż do końca świata wybiera spośród całej ludzkości swój Kościół i przeznacza go do wiecznego życia; Duchem swym i Słowem gromadzi go, chroni i utrzymuje w jedności prawdziwej wiary. Wierzę również, że i ja jestem tego Kościoła żywym członkiem i pozostanę na zawsze.

Cytuj:
Na przykład: przeistoczenie. Katolicy rozpoznali to jako prawdę. Jest to fałsz? Zbłądzili?

To pytanie do rzymskichkatolików, nie do protestantów przecież.

_________________
Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr)
------------------------
Reformowani.pl
"Państwo świeckie czy księże?",


Cz mar 13, 2014 19:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13070
Post Re: Korzenie...
@olijula, mozesz rozszerzyc swoj komentarz? Bo to troche bez sensu cytowac calosc czyjej wypowiedzi i wkleic "buzke"
Co ciebie tak cieszy? Wymiganie sie Piotra1 od odpowiedzi na pytanie, czy uwaza, ze katolicy wierzac w Przeistoczenie zbladzili?
Katolicy NIE zbladzili. To jest odpowiedz katolika. Jaki z tego wniosek? Prosty: zbladzili ci, ktorzy slowa Pana Jezusa traktuja jako przenosnie.
Tez dostane oklaski?


Pt mar 14, 2014 8:44
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Korzenie...
Piotr1 napisał(a):
BorsukTatarski napisał(a):
Sam napisałeś, że protestanci zgadzają się z pierwszymi wiekami chrześcijaństwa. Co się zatem działo później?
Czy to to dalej był Kościół Jezusa czy tez nie?


A co miało dziać się później? Kościół, którego fundamentem jest Chrystus trwa nieprzerwanie od początku aż do końca świata. Ten Kościół znajdujemy wszędzie tam, gdzie zwiastowana jest Ewangelia i udzielane sakramenty, tak w pierwszym, piątym dziesiątym, piętnastym, osiemnastym czy dwudziestym pierwszym wieku, i aż do końca świata.


Będę drążył, bo uważam tę wypowiedź za pobożne unikanie tematu.

W jakiej formie organizacyjnej Kościół, którego fundamentem jest Chrystus trwał nieprzerwanie od chwili po ustaleniach chrystologicznych pierwszych 4 soborów : nicejskiego I, konstantynopolitańskiego I, efeskiego i chalcedońskiego?

Czy był, czy go nie było?
Skoro był, to dlaczego protestanci odrzucają jego nauczanie od czasów ustaleń pierwszych 4 soborów : nicejskiego I, konstantynopolitańskiego I, efeskiego i chalcedońskiego po nauczanie Lutra?

Czy poprawna będzie odpowiedź, że trwał w formie szczątkowej tylko tam gdzie zwiastowana jest Ewangelia i udzielane sakramenty?
Jaka ewangelia i jakie sakramenty? Skoro formy głoszenia ewangelii poprzez nauczanie soborów późniejszych niż rok 451 są przez protestantów negowane?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt mar 14, 2014 9:36
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39767
Post Re: Korzenie...
A wszyscy wyznawcy Chrystusa - tak katolicy jak prawosławni i protestanci w dyskusji muszą pamiętać: Niech nikt w swej pysze nie wynosi się nad drugim. Któż będzie się wyróżniał? Co masz, czego byś nie otrzymał? A jeśliś otrzymał, to czemu się chełpisz, tak jakbyś nie otrzymał. (1 Kor 4,6-7).


Pt mar 14, 2014 10:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 19, 2013 21:22
Posty: 751
Post Re: Korzenie...
Kael co mam rozszerzać? Po prostu zgadzam się w tej kwestii z Piotrem i tyle. Wydaje mi się, ze ludzie nie do końca rozumieją czym jest Kościół w oczach Chrystusa, a KK myśli, że ma monopol na rację, a niestety tak nie jest. Zarówno katolik jak i prawosławny czy protestant może należeć do Kościoła Chrystusowego


Pt mar 14, 2014 10:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13070
Post Re: Korzenie...
@Alus, polecam pod rozwage:
http://info.wiara.pl/doc/1909383.Nie-mo ... d-doktryny

Gdyby Kosciol katolicki tak luzno traktowal sprawy doktryny jak robia inne wyznania chrzescijanskie, to dzis nic bys nie wiedziala ani o Trojcy sw, ani o przeistoczeniu, ani o sakramentach. Mozna by wmawiac kazdemu, ze Cialo Chrystusa to symbol, albo jest czasem realne, jezeli przyjmujesz je z wiara i tylko w tym momencie przyjmowania, ze sakramety, czyli znaki bezposredniego specjalnego dzialania Chrystusa sa dwa, a poza tym to "robta co chceta", ze spowiedz to wymysl ludzki, zeby wiernych kontrolowac i upokarzac, ze ....

No i dzis wielu chrzescijan tez ciagle uwaza, ze "klotnie" o realna Obecnosc Jezusa w Eucharystii to tylko dobry nastroj "prawie-zjednoczonych-dzieci-bozych" psuja.
Tez tak uwazasz? To sa nieistotne drobiazgi, czy ktos zuje chleb, czy przyjmuje Cialo naszego Pana? I Panu Jezuowi tez to jest obojetne, jak sie Jego ofiare dla nas traktuje?

@olijula, ten link jest takze dla ciebie.


Pt mar 14, 2014 10:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lis 19, 2013 21:22
Posty: 751
Post Re: Korzenie...
Tu jest mowa o Kościele Chrystusowym i o tym, że nie tylko katolicy do niego nalezą, ale co tam Kael pewnie i tak dalej myśli, ze tylko w KK są dzieci Boże.
Ale obym się myliła....
Kael pozwól by Bóg sam zadecydował kto należy do Jego Koscioła, a Jego miara jest dla ciebie z pewnością nie do pojęcia umysłem.


Pt mar 14, 2014 11:54
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Korzenie...
olijula napisał(a):
Kael co mam rozszerzać? Po prostu zgadzam się w tej kwestii z Piotrem i tyle.

Uprawianie "ping-ponga" na tym forum nie jest mile widziane.
Cytowanie całego posta po to, by na koniec dodać do niego od siebie tylko jedno słowo jest, co najmniej.... irytujące.
olijula napisał(a):
Wydaje mi się, ze ludzie nie do końca rozumieją czym jest Kościół w oczach Chrystusa, a KK myśli, że ma monopol na rację, a niestety tak nie jest.

Na przyszłość proszę o argumenty. Wykaż, że KK nie ma monopolu.
olijula napisał(a):
Zarówno katolik jak i prawosławny czy protestant może należeć do Kościoła Chrystusowego

A czy ktoś mówi inaczej? Około 50 lat temu już to zdefiniował SWII. Wyważasz otwarte drzwi.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt mar 14, 2014 12:00
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 204 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL