Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
Kael napisał(a): No jezeli prawoslawni w koncu uznaja prymat piotrowy zapisany w Ewangelii A to kiedyś prawosławni prymatu piotrowego (nie mylić z nieomylnością) nie uznawali?
|
Cz paź 09, 2014 8:30 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
A to prawoslani oddzielili sie od Kosciola katolickiego dopiero w XIX wieku?
Ja koncze ten offtop.
|
Cz paź 09, 2014 8:34 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
Kael napisał(a): A to prawoslani oddzielili sie od Kosciola katolickiego dopiero w XIX wieku? Kościół rzymski anatemizował konstantynopolski pod pretekstem rzekomego usunięcia przez prawosławie Filioque. To wydarzenie uznaje się za kluczowe w długim procesie odrywania się Rzymu od jedności. Teraz z Filioque (nie samej formuły, tylko jej interpretacji takiej jak w Ferrarze) łacinnicy się rakiem wycofują, a nieomylność papieska pozostaje największym kłopotem. Cytuj: Ja koncze ten offtop. A co? Niewygodny? Zawsze można wydzielić, jeśli są jakieś wątpliwości.
|
Cz paź 09, 2014 8:43 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
To wydziel. Zaden problem. Tu to offtop.
|
Cz paź 09, 2014 9:01 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
Chętnie pomogę. Od którego postu?
|
Cz paź 09, 2014 9:16 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
Wezmę winę za offtop na siebie - od postu: viewtopic.php?p=832111#p832111Proponuję dział "Ekumenizm", tytuł "Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie".
|
Cz paź 09, 2014 10:18 |
|
|
mr_fuchs
Dołączył(a): Cz maja 12, 2011 15:12 Posty: 322
|
Re: Profanacja ołtarza!
zefciu napisał(a): mr_fuchs uważa jednak prawosławnych za "rezerwat". Co to ma być za erystyczne uogólnianie? Nie uważam prawosławnych za rezerwat - wręcz przeciwnie, w paru bardzo ważnych, i to ważniejszych niż zwrot kapłana wobec ścian budynku kwestich mają więcej zdrowego rozsądku niż rzymscy-katolicy. "Rezerwatem" jest dla mnie tylko zamknięte podejście, że 'ZŁEM' jest ustawianie się w sposób 'współczesny'. Albo że ZŁEM jest użycie gitary podczas mszy. Jeśli jednak uważasz jednak, że obie formy są dopuszczalne i dobre to zwracam honor Nie wszystko można tak jednoznacznie ocenić. Mogą być tacy dla których archaiczna symbolika jest bardzo ważna i wynosza z tego dla siebie coś pozytywnego tak jak Ty, a mogą być tacy którzy więcej wyniosą z tego co ksiądz werbalnie przekaże, jako 'tłumacz z boskiego na nasze' - tych drugich jest pewno więcej.
|
Cz paź 09, 2014 12:24 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Profanacja ołtarza!
mr_fuchs napisał(a): "Rezerwatem" jest dla mnie tylko zamknięte podejście, że 'ZŁEM' jest ustawianie się w sposób 'współczesny'. Albo że ZŁEM jest użycie gitary podczas mszy. Jeśli jednak uważasz jednak, że obie formy są dopuszczalne i dobre to zwracam honor Ale nie każdy kto nie krzyczy "ZŁEM" musi jednocześnie uważać, że jest to dobre, wskazane i słuszne. Cytuj: Mogą być tacy dla których archaiczna symbolika jest bardzo ważna i wynosza z tego dla siebie coś pozytywnego tak jak Ty, a mogą być tacy którzy więcej wyniosą z tego co ksiądz werbalnie przekaże, jako 'tłumacz z boskiego na nasze' - tych drugich jest pewno więcej. A przynajmniej Ty jesteś o tym głęboko przekonany.
|
Cz paź 09, 2014 12:38 |
|
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
Na przeszkodzie polaczenia Kosciolow stoi pycha ludzka. Tego sie nie da przeskoczyc. Skoro ja mam racje, czemu mam ulegac innym? Przeciez, to ja mam racje.
|
Cz paź 09, 2014 18:35 |
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
zefciu napisał(a): Chodzi o sprawowanie Mszy tak, jak Eucharystię od zawsze i wszędzie chrześcijanie sprawowali - w kapłanem ustawionym razem z wiernymi w kierunku ad Dominum? Ustawienia ukazującego iż kapłan wraz z wiernymi zanosi modlitwy? Ustawienia zmienianego na ad populum gdy kapłan głosi lub udziela błogosławieństwa? Ustawienia, które zostało nie wiadomo po co zarzucone, aby zwiększyć różnice ortopraktyczne między katolikami a resztą chrześcijan? O ile się nie mylę pierwotnym ustawieniem było ustawienie na wschód, dosłownie. Czyli jak np. świątynia ukierunkowana była na zachód to wierni stali tyłem do ołtarza. mr_fuchs napisał(a): Zrozumiałem Twoją wypowiedź jako krytykę dopuszczania formy liturgii powszechnie stosowanej dzisiaj (w dowolnym języku popularnym w danym miejscu, sprawowanej przodem do ludu)- zarazem akceptowanej przez Watykan stąd wysnułem wniosek, że uważasz, że wiesz lepiej, może niesłusznie;] Języki narodowe to akurat nie jest problem w watykańskiej liturgii. mr_fuchs napisał(a): "Rezerwatem" jest dla mnie tylko zamknięte podejście, że 'ZŁEM' jest ustawianie się w sposób 'współczesny'. Albo że ZŁEM jest użycie gitary podczas mszy. Złem? Nie. Brakiem szacunku? Już bardziej.
|
Cz paź 09, 2014 19:44 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
pudlasz napisał(a): mr_fuchs napisał(a): "Rezerwatem" jest dla mnie tylko zamknięte podejście, że 'ZŁEM' jest ustawianie się w sposób 'współczesny'. Albo że ZŁEM jest użycie gitary podczas mszy. Złem? Nie. Brakiem szacunku? Już bardziej. A piszczałki w kosciele to juz nie brak szacunku? Same glosy ludzkie nie starczały ? Przecież organy zostały przyniesione do kościołów prosto z cyrków i teatrów! Czy dzisiaj gitara to jakis gorszy, nieczysty instrument?
|
Cz paź 09, 2014 22:52 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
lokis napisał(a): Na przeszkodzie polaczenia Kosciolow stoi pycha ludzka. Tego sie nie da przeskoczyc. Skoro ja mam racje, czemu mam ulegac innym? Przeciez, to ja mam racje. A ja nie twierdzę, że mam rację. A nadal jest przeszkoda. Więc wychodzi, że nie masz racji. W ogóle w dyskusji na linii KRK-prawosławie nie pada nigdy argument "bo ja mam rację". Kozioł napisał(a): A piszczałki w kosciele to juz nie brak szacunku? Same glosy ludzkie nie starczały ? Przecież organy zostały przyniesione do kościołów prosto z cyrków i teatrów! Oczywiście, że starczały i do dzisiaj chrześcijanom starczają. Ale nikt nie uważa, że użycie organów w KRK to istotny element uniemożliwiający powrót.
|
Pt paź 10, 2014 7:37 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
zefciu napisał(a): lokis napisał(a): Na przeszkodzie polaczenia Kosciolow stoi pycha ludzka. Tego sie nie da przeskoczyc. Skoro ja mam racje, czemu mam ulegac innym? Przeciez, to ja mam racje. A ja nie twierdzę, że mam rację. A nadal jest przeszkoda. Więc wychodzi, że nie masz racji. W ogóle w dyskusji na linii KRK-prawosławie nie pada nigdy argument "bo ja mam rację". Kozioł napisał(a): A piszczałki w kosciele to juz nie brak szacunku? Same glosy ludzkie nie starczały ? Przecież organy zostały przyniesione do kościołów prosto z cyrków i teatrów! Oczywiście, że starczały i do dzisiaj chrześcijanom starczają. Ale nikt nie uważa, że użycie organów w KRK to istotny element uniemożliwiający powrót. A my za to przygrywamy sobie do piesni na wszelkie sposoby. Ważne aby pieśń była z serca, nie tylko z płuc. Prawosławni nie lubia żadnych instrumentów, bo taka tradycja, a dlaczego tak jest nikt nie pamięta. Katolicy chętnie używaja organów ale na inne instrumenty patrzą jakos z ukosa, bo organy to tradycja i nikt juz nie pamięta jak w kosciele się znalazły. A my podchodzimy pragmatycznie: ludzie śpiewają na cześć Pana przygrywając sobie na różnych instrumentach wedle możliwości i miejscowej kultury, choćby i na tam-tamach.
|
Pt paź 10, 2014 9:19 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
Kozioł napisał(a): A my za to przygrywamy sobie do piesni na wszelkie sposoby. Ważne aby pieśń była z serca, nie tylko z płuc. Brak związku. Cytuj: Prawosławni nie lubia żadnych instrumentów, bo taka tradycja, a dlaczego tak jest nikt nie pamięta. To że Ty nie pamiętasz, to nie znaczy, że nikt nie pamięta.
|
Pt paź 10, 2014 9:31 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Możliwość przywrócenia jedności Rzym-prawosławie
zefciu napisał(a): Kozioł napisał(a): A my za to przygrywamy sobie do piesni na wszelkie sposoby. Ważne aby pieśń była z serca, nie tylko z płuc. Brak związku. Cytuj: Prawosławni nie lubia żadnych instrumentów, bo taka tradycja, a dlaczego tak jest nikt nie pamięta. To że Ty nie pamiętasz, to nie znaczy, że nikt nie pamięta. Ktoś pamięta. Może więc odpowie publicznie na np. takie pytania: Dlaczego u prawosławnych nie używa się instrumentów muzycznych? Dlaczego kobieta w menstruacji nie może przystąpić do Wieczerzy?
|
Pt paź 10, 2014 12:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|