Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 13, 2019 9:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
 Poczta Watykańska rulez :) 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Kael napisał(a):
Luter raczej nie chcial rozlamu w Kosciele. Mateczka Kozlowska tez nie chciala. Wielu innych tez nie.

Luter nie chciał rozłamu? Gnostycy też nie chcieli, Ariusz też nie chciał, Mani też nie chciał, Waldo też nie chciał, ani jakiś Charamsa też nie chce robić tego co robi... W końcu nikt z tych nieboraków nie chciał rozłamu, każdy uważał, że robi to co musi. Z tym że posłuszeństwa wobec Kościoła też nie mogli uznać no i tak jakoś pechowo, żeby Kościół pozostał jednym Kościołem, a nie milionem herezji, do rozłamu dojść musi. Kto jest winien?

Cytuj:
W kazdym razie jego przekonanie, ze laski Bozej i zbawienia kupic nie mozna, bylo rewolucyjne na tamte czasy

A na pewno nie można kupić zbawienia? Bo taki jeden mówił, że trzeba sprzedać majątek i rozdać biednym (Mk 10,22) i zbawienia się wtedy dostąpi. Więc może to jednak funkcjonuje?

Cytuj:
Moze sie wielu prawomyslnym katolikom nie podobac, ale to nie nasza zasluga, ze urodzilismy sie w katolickich rodzinach. Czy na pewno bylibysmy katolikami, gdybysmy urodzili sie w rodzinach ewangelickich?

Chyba ci urodzeni przed 1517, za pechowców się nie uważają, ale za to my urodzeni później, chyba niestety tak.

Cytuj:
I czy Pan Bog zapyta na koncu zycia na starcie o wyznanie? A moze raczej o pogarde dla innych chrzescijan?

Tylko, że początek tych innych chrześcijan, to właśnie chyba przez pogardę do katolików, czy pogardę w ogóle, się zaczął.
Pan Bóg na końcu o wyznanie może nie zapyta, ale o to, czemu ktoś w ogóle uznaje taki twór jak "wyznania", to zapytać może.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So lis 04, 2017 15:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13211
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Czyzbys medieval, twierdzil, ze zaden protestant ani chocby "odszczepieniec prawoslawny" (zefciu, prosze z gory o wybaczenie) Boga nie szuka a Bog jego nie szuka?
Luter szukal Boga tak, jak potrafil. A ze nie spotkal sie na tej drodze z katolicka hierarchia odpowiedzialna za Kosciol? Coz, nie on jeden.
Ale jesli nie wiemy nic o potepieniu Judasza, to moze nie potepiajmy nikogo? Ot, taka mala propozycja dla (nad)gorliwych.
Bo moze sie na koncu okazac, ze gorliwosc w odsadzaniu od czci i wiary innych wroci do nas rykoszetem. W Ewangeliach sa takie przestrogi.


So lis 04, 2017 15:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40027
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
medieval_man napisał(a):
Alus napisał(a):
Kael napisał(a):
Jestesmy w Kosciele Jezusa Chrystusa. Dopoki bedziemy sie licytowac na doktryny i hierarchie, nie zblizymy sie do siebie ani na krok. Wszyscy mamy zblizac sie do Chrystusa i to jest, moim zdaniem, jedyny sluszny kierunek. A ze drog do Boga jest tyle, ilu ludzi...
Kosciol przechowuje nauke Chrystusa jako depozyt. Czlonkowie Kosciola robia to jednak lepiej badz gorzej. I ta nauka ma byc nam pomoca w drodze do Boga, a nie mlotem na innych.
Czasem mam wrazenie, ze pewnosc znajomosci doktryny ma skutki takie, jak miala u faryzeuszy: zamyka serca.

Tyle jest możliwości i dróg do Boga, ile jest ludzi. Bo Bóg ma inną drogę dla każdego człowieka, Prymas S. Wyszyński.......dla części katolików zapewne trudne do przyjęcia....

I prymas Wyszyński, Twoim zdaniem pisał także o heretykach, odstępcach od Kościoła, publicznych grzesznikach?
Prymas Wyszyński z pewnością pochwalał powstawanie coraz to nowych, dziwnych Kościołów, bo przecież "Bóg ma inną drogę dla każdego człowieka"?
Bo przecież "tyle jest możliwości"!

Nie chcesz przez swój wpis powiedzieć, że prymas Wyszyński głosił całkowity indyferentyzm religijny?

Umówmy się, że zanim zamieścimy jakiś cytat sprawdzimy o co w nim chodzi.

To wyłuszcz o co chodziło Prymasowi, bo ja nigdy nie wykluczam nikogo ze zbawczej ofiary Chrystusa, pomna o Zdrój miłosierdzia mojego został otwarty na oścież włócznią na krzyżu dla wszystkich dusz - NIKOGO NIE WYŁĄCZYŁEM(Dzienniczek 1183) i w tym duchu odczytuję słowa Prymasa.


So lis 04, 2017 15:33
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Kael napisał(a):
Czyzbys medieval, twierdzil, ze zaden protestant ani chocby "odszczepieniec prawoslawny" (zefciu, prosze z gory o wybaczenie) Boga nie szuka a Bog jego nie szuka?
Luter szukal Boga tak, jak potrafil. A ze nie spotkal sie na tej drodze z katolicka hierarchia odpowiedzialna za Kosciol? Coz, nie on jeden.
Ale jesli nie wiemy nic o potepieniu Judasza, to moze nie potepiajmy nikogo? Ot, taka mala propozycja dla (nad)gorliwych.
Bo moze sie na koncu okazac, ze gorliwosc w odsadzaniu od czci i wiary innych wroci do nas rykoszetem. W Ewangeliach sa takie przestrogi.

A co to ma do rzeczy? Czemu piszesz nie na temat?
Nikt tu nikogo nie potępia.
Nie o tym jest rozmowa.
Możemy szanować innych ludzi i wyznawców innych konfesji, ale nie mamy prawa w związku z tym przechodzić na pozycje indyferentyzmu!
Uważam, że obchody początku Reformacji nie są dla nas powodem do świętowania.


Swoją drogą, zawsze następuje poplątanie pojęć, kiedy nagle w wątku dołączają się osoby, które na forum piszą w 99% w dziale o polityce.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 04, 2017 15:37
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Alus napisał(a):
To wyłuszcz o co chodziło Prymasowi, bo ja nigdy nie wykluczam nikogo ze zbawczej ofiary Chrystusa, pomna o Zdrój miłosierdzia mojego został otwarty na oścież włócznią na krzyżu dla wszystkich dusz - NIKOGO NIE WYŁĄCZYŁEM(Dzienniczek 1183) i w tym duchu odczytuję słowa Prymasa.


No, Twoim zdaniem, to prymasowi pewnie chodziło o to, że jest wszystko jedno.
I pewnie równie dobrze mógł być bądź prymasem, bądź pastorem luterańskim, albo towarzyszem z KC PZPR, bo przecież Tyle jest możliwości i dróg do Boga!

Jak, Kael widzisz tylko jeden aspekt sprawy.
Ani ja, ani Marek nie wyłączamy nikogo ze zbawienia.
To tylko tak się wam wydaje.
Jednostronne patrzenie osób zaślepionych polityką

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 04, 2017 15:40
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40027
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Cytuj:
Luter nie chciał rozłamu? Gnostycy też nie chcieli, Ariusz też nie chciał, Mani też nie chciał, Waldo też nie chciał, ani jakiś Charamsa też nie chce robić tego co robi... W końcu nikt z tych nieboraków nie chciał rozłamu, każdy uważał, że robi to co musi. Z tym że posłuszeństwa wobec Kościoła też nie mogli uznać no i tak jakoś pechowo, żeby Kościół pozostał jednym Kościołem, a nie milionem herezji, do rozłamu dojść musi. Kto jest winien?

Zawsze istniej awers i rewers, a nie sytuacja zero jedynkowa.

Cytuj:
A na pewno nie można kupić zbawienia? Bo taki jeden mówił, że trzeba sprzedać majątek i rozdać biednym (Mk 10,22) i zbawienia się wtedy dostąpi. Więc może to jednak funkcjonuje?

Tyle tylko, że on mówił jak w przypadku wdowy - poświecić ostatni grosz, nie fundować lub kupować z tego co zbywa.

Cytuj:
Tylko, że początek tych innych chrześcijan, to właśnie chyba przez pogardę do katolików, czy pogardę w ogóle, się zaczął.
Pan Bóg na końcu o wyznanie może nie zapyta, ale o to, czemu ktoś w ogóle uznaje taki twór jak "wyznania", to zapytać może.

Bo do....pogardy...trzeba dwojga....

Cytuj:
Swoją drogą, zawsze następuje poplątanie pojęć, kiedy nagle w wątku dołączają się osoby, które na forum piszą w 99% w dziale o polityce.

M-M brakło argumentów wobec wymijania się jego oczekiwań z realizacją, to od kilku miesięcy zaniechał pisania w wątku o polityce :D

Cytuj:
No, Twoim zdaniem, to prymasowi pewnie chodziło o to, że jest wszystko jedno.
I pewnie równie dobrze mógł być bądź prymasem, bądź pastorem luterańskim, albo towarzyszem z KC PZPR, bo przecież Tyle jest możliwości i dróg do Boga!

Jak, Kael widzisz tylko jeden aspekt sprawy.
Ani ja, ani Marek nie wyłączamy nikogo ze zbawienia.
To tylko tak się wam wydaje.
Jednostronne patrzenie osób zaślepionych polityką

Jeszcze brakuje jedynie abyś dodał butów nie godnaś czyścić....bo my takie nie kumate i nie pojmujemy rozumowania uczonych w Piśmie....


So lis 04, 2017 15:45
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Lepiej wróć już sobie do działu "Z kraju i ze świata".
Niczego nie zrozumiałaś, przeinaczasz wypowiedzi innych, ale jesteś pierwsza do zabierania głosu

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 04, 2017 15:47
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40027
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
medieval_man napisał(a):
Lepiej wróć już sobie do działu "Z kraju i ze świata".
Niczego nie zrozumiałaś, przeinaczasz wypowiedzi innych, ale jesteś pierwsza do zabierania głosu

Wiem..wiem.., znam to, oczywiście przeinaczam, nie rozumiem, bo nie przyjmuję jedynie słusznych racji uczonych w Piśmie....ten znaczek przedstawiający Lutra z demonem na głowie, to zapewne wyraz przekonania, że Luter też dostąpił zbawienia...
Szkoda tylko, że jako moderator posługujesz się kłamstwem, bo masz dostęp do mojego panelu i nie ma tam wskazania jakobym w przeważającej większości pisała w tematach politycznych..


So lis 04, 2017 15:52
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Alus napisał(a):
Wiem..wiem.., znam to, oczywiście przeinaczam, nie rozumiem, bo nie przyjmuję jedynie słusznych racji uczonych w Piśmie....

Alus napisał(a):
M-M brakło argumentów wobec wymijania się jego oczekiwań z realizacją, to od kilku miesięcy zaniechał pisania w wątku o polityce :D

Alus napisał(a):
Jeszcze brakuje jedynie abyś dodał butów nie godnaś czyścić....bo my takie nie kumate i nie pojmujemy rozumowania uczonych w Piśmie....


Nie prowokuj mnie.
No chyba, że prowokacja to twoje życie na tym forum

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 04, 2017 16:05
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40027
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
medieval_man napisał(a):
Nie prowokuj mnie.
No chyba, że prowokacja to twoje życie na tym forum

A co?.....niegodna czyścić butów, to i niegodna tyczyć polemiki z.......

A jeszcze zapodam kolejnego "prowokatora"
http://ekumenizm.wiara.pl/doc/477883.Pr ... Kosciola/2


So lis 04, 2017 16:20
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
No więc ten "prowokator" jest o wiele mądrzejszy od wielu użytkowników tego forum, którzy na wszystko są zaślepieni.
Nie napisał nigdzie o świętowaniu rocznicy Reformacji, ale napisał:

Cytuj:
Dla Kościoła katolickiego imię Marcina Lutra związane jest poprzez wieki ze wspomnieniem bolesnego okresu, a zwłaszcza z doświadczeniem początków głębokich podziałów w Kościele. Z tej racji 500 rocznica urodzin Marcina Lutra winna być dla nas okazją do rozważania, w prawdzie i w miłości chrześcijańskiej, tych brzemiennych w skutki wydarzeń historycznych czasu Reformacji.


Widzisz tam gdzieś świętowanie?
A o tym tylko rozmawiamy.

Idź ty lepiej, koziołeczku: szukać swego Pacanowa. (sama się o to prosiłaś)

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 04, 2017 16:44
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40027
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
medieval_man napisał(a):
No więc ten "prowokator" jest o wiele mądrzejszy od wielu użytkowników tego forum, którzy na wszystko są zaślepieni.
Nie napisał nigdzie o świętowaniu rocznicy Reformacji, ale napisał:

Cytuj:
Dla Kościoła katolickiego imię Marcina Lutra związane jest poprzez wieki ze wspomnieniem bolesnego okresu, a zwłaszcza z doświadczeniem początków głębokich podziałów w Kościele. Z tej racji 500 rocznica urodzin Marcina Lutra winna być dla nas okazją do rozważania, w prawdzie i w miłości chrześcijańskiej, tych brzemiennych w skutki wydarzeń historycznych czasu Reformacji.


Widzisz tam gdzieś świętowanie?
A o tym tylko rozmawiamy.

Idź ty lepiej, koziołeczku: szukać swego Pacanowa. (sama się o to prosiłaś)

Zacietrzewienie nie pozwoliło Ci dostrzec, że ów List papież wysłał na okoliczność 500 lecia urodzin Lutra.....a jubileusz urodzin to też święto....


So lis 04, 2017 16:47
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Brnij dalej...

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lis 04, 2017 17:05
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40027
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
medieval_man napisał(a):
Brnij dalej...

Brnę....

Cytuj:
No, Twoim zdaniem, to prymasowi pewnie chodziło o to, że jest wszystko jedno.
I pewnie równie dobrze mógł być bądź prymasem, bądź pastorem luterańskim, albo towarzyszem z KC PZPR, bo przecież Tyle jest możliwości i dróg do Boga


Prymasowi chodziło o: Zbawcze działanie jakie Jezus Chrystus prowadzi ze swoim Duchem i przez Niego, rozciąga się na całą ludzkość ponad widzialnymi granicami Kościoła (Dominus Jezus 12)
A jeśli ktoś przedstawia rycinę Lutra a demonem na głowie, to tym samym odmawia mu łaski zbawienia.


So lis 04, 2017 19:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Poczta Watykańska rulez :)
Luter i jego krytyka, dotyczy nie tyle jego osoby, co jego działań - jest czymś w rodzaju alegorii protestantyzmu. W zjawiskach o skali masowej, ideologię utożsamia się z człowiekiem, który jest ich twórcą. Posługując się obiektywną skalą, jaką posiadał Kościół, oceniono jego działania jako herezję, a jego wizerunek jest jej symbolem. Nie zapędzajmy się w relatywizowanie dostępnych środków przekazu, uznanych i zrozumiałych środków przekazu, bo uniemożliwi to ocenę postaw i porozumiewanie się.

A jeśli cytujesz Dominus Iesus, która mówi o działaniu Jezusa ponad widzialnymi działaniami Kościoła, to warto też dodać rozumienie Kościoła wg. tej deklaracji, gdzie o protestantach mówi się raczej jako o wspólnotach kościelnych, a nie Kościele.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So lis 04, 2017 19:48
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL