Autor |
Wiadomość |
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Kozioł napisał(a): Tak, to katolicki wynalazek. Ten katolicki wynalazek uznają także prawosławni, chociaż nie wypowiadają podczas nabożeństw.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N gru 23, 2018 10:22 |
|
|
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Małgosiaa napisał(a): Kozioł napisał(a): Tak, to katolicki wynalazek. Ten katolicki wynalazek uznają także prawosławni, chociaż nie wypowiadają podczas nabożeństw. To miłe, ze właśnie ty powołujesz się na autorytet Kościoła Prawosławnego. To, że katolicy stworzyli poprawne teologicznie wyznanie wiary nie oznacza, że cały Świat ma je stosować.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
N gru 23, 2018 10:31 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Quinque napisał(a): Cytuj: Sprawdź sam, że o transsubstancjacji zaczęto mówić dopiero w 9 wieku Człowieku skończ bełkotać. Jezus wyraźnie nakazał spożywać swoje ciało i pić swoją krew. Więc radzę się nawrócić i zacząć to robić Zapoznaj się z historia własnego Kościoła. Możesz zacząc od wiki pod hasłem Transsubstancjacja Przy okazji polecam "Wiara, rozum, świadectwo. Dzieje myśli chrześcijańskiej" Tony Lane. Książka dla każdego.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
N gru 23, 2018 10:45 |
|
|
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Kozioł napisał(a): To miłe, ze właśnie ty powołujesz się na autorytet Kościoła Prawosławnego. Nie jest miłe robienie ze mnie wroga prawosławia. No cóż, ale to potwierdza tylko moje przypuszczenia, że wszelki chrześcijański świat postawił sobie za zadanie zwyciężyć KK, stąd twierdzenie, że KK nie ma nic wspólnego z ekumenizmem, bo nie ma nikogo u władzy, stąd obrona PM (bo tylko politykę tego patriachatu krytykuję), chociaż dogmatycznie protestantyzm od prawosławia dzieli Rów Mariański i oceany razem wzięte. Kozioł napisał(a): To, że katolicy stworzyli poprawne teologicznie wyznanie wiary nie oznacza, że cały Świat ma je stosować. A więc prawidłowe? Zgadzasz się nawet na obcowanie świetych? I kto mówi, że cały świat ma stosować. Od tego jest ruch ekumeniczny, a ten zakłady rozmowy a nie wywyższanie się metodysty.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N gru 23, 2018 11:01 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Małgosiaa napisał(a): Kozioł napisał(a): Tak, to katolicki wynalazek. Ten katolicki wynalazek uznają także prawosławni, chociaż nie wypowiadają podczas nabożeństw. Nie tylko prawosławni, uznaje Kościół anglikański i niektóre Kościoły protestanckie. Katolicy też nie wypowiadają we Mszy, ale w Różańcu, Koronce do Miłosierdzia Bożego. Mnie nauczono w dzieciństwie jako skład codziennego pacierza.
|
N gru 23, 2018 11:07 |
|
|
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Małgosiaa napisał(a): Kozioł napisał(a): To miłe, ze właśnie ty powołujesz się na autorytet Kościoła Prawosławnego. Nie jest miłe robienie ze mnie wroga prawosławia. Nie robię z ciebie zadnego wroga. Po prostu ostatnio podchodziłaś do tematu prawosławia bardzo emocjonalnie. Małgosiaa napisał(a): No cóż, ale to potwierdza tylko moje przypuszczenia, że wszelki chrześcijański świat postawił sobie za zadanie zwyciężyć KK, stąd twierdzenie, że KK nie ma nic wspólnego z ekumenizmem, bo nie ma nikogo u władzy, stąd obrona PM (bo tylko politykę tego patriachatu krytykuję), chociaż dogmatycznie protestantyzm od prawosławia dzieli Rów Mariański i oceany razem wzięte. I nadal podchodzisz emocjonalnie. Całkowicie błędne wnioski. Małgosiaa napisał(a): Kozioł napisał(a): To, że katolicy stworzyli poprawne teologicznie wyznanie wiary nie oznacza, że cały Świat ma je stosować. A więc prawidłowe? Zgadzasz się nawet na obcowanie świetych? I kto mówi, że cały świat ma stosować. Od tego jest ruch ekumeniczny, a ten zakłady rozmowy a nie wywyższanie się metodysty. Społeczność Świętych (sanctorum communionem)? Już pisałem: jestem w społeczności ze wszystkimi chrześcijanami choć nierzadko wbrew ich woli. Wywyższanie sie metodysty? To musimy na nowo wyznanie ustalać i koniecznie przyjmować wzór katolicki? Nicejsko-konstantynopolitańskie wyznanie wiary już dla nas wszystkich nie wystarczy?
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
N gru 23, 2018 11:55 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2733
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Kozioł napisał(a): Zapoznaj się z historia własnego Kościoła. Możesz zacząc od wiki pod hasłem Transsubstancjacja . Koziol, co Twoim zdaniem jedli Apostolowie w momencie opisanym w tym fragmencie: "I wziąwszy chleb, i podziękowawszy, łamał i dawał im, mówiąc: To jest ciało moje, które się za was daje; to czyńcie na pamiątkę moją." (za Biblia Warszawska)?
|
N gru 23, 2018 13:56 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Kozioł napisał(a): Nie robię z ciebie zadnego wroga. Po prostu ostatnio podchodziłaś do tematu prawosławia bardzo emocjonalnie. Prawosławia? A może jednej autokefalii, która to prowadzi rozgrywki polityczne? Nie uważasz, że to zasadnicza różnica? Od dziecka wychowywałam się w mieszanym środowisku katolicko - prawosławnym. Co roku chodziłam na Spasa na Świętą Górę w Grabarce, bo miałam tylko 2 km. Do dzisiaj mam przyjaciół prawosławnych jeszcze z czasów szkolnych mimo, że nie mieszkam tam już prawie 40 lat. Bezspornym faktem jest, że dzięki jednemu prawosławnemu (właściwie dwom) na innym forum niewiele brakowało, że byłabym wrogiem prawosławia, ale dzieki Bogu (modlitwa) i dwojgu innych prawosłąwnych (z jednym utrzymuję kontakt do dzisiaj i znamy się osobiście) tak się nie stało. Kozioł napisał(a): I nadal podchodzisz emocjonalnie. Całkowicie błędne wnioski. Wyobraź sobie, że moja intuicja nigdy mnie nie zawiodła. Jeżeli to są błędne wnioski, to zrewiduj swoje wypowiedzi, bo w jasny sposób stawiasz KK na marginesie chrześcijaństwa, jeśli w ogóle chrześcijaństwa. Kozioł napisał(a): Społeczność Świętych (sanctorum communionem)? Już pisałem: jestem w społeczności ze wszystkimi chrześcijanami choć nierzadko wbrew ich woli. Tylko, że to obcowanie świętych to m.in. rozmowa z nimi, modlitwa prośby o wstawiennictwo u Boga. Nie uważasz, że nie żyją? Kozioł napisał(a): Wywyższanie sie metodysty? To musimy na nowo wyznanie ustalać i koniecznie przyjmować wzór katolicki? Nicejsko-konstantynopolitańskie wyznanie wiary już dla nas wszystkich nie wystarczy? Nie odwracaj kota ogonem, bo dobrze wiesz o co mi chodzi.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N gru 23, 2018 14:11 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1385
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Ja mam takie pytanie: Czy jest tu ktoś mądry, kto potrafiłby mi wytłumaczyć co to jest substancja chleba i czym różni się od substancji ciała ludzkiego?
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
N gru 23, 2018 14:22 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2733
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Wybawiony napisał(a): Ja mam takie pytanie: Czy jest tu ktoś mądry, kto potrafiłby mi wytłumaczyć co to jest substancja chleba i czym różni się od substancji ciała ludzkiego? ludzkiego?
|
N gru 23, 2018 14:48 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Wybawiony napisał(a): Ja mam takie pytanie: Czy jest tu ktoś mądry, kto potrafiłby mi wytłumaczyć co to jest substancja chleba i czym różni się od substancji ciała ludzkiego? Arystoteles: substancja/substrat i akcydens/przypadłość. Przykładowo jestes @Wybawiony (substancja) i nasz czarne włosy (przypadłość). Jutro przefarbujesz włosy na zielono (przypadłość) ale nie zmieni to twojej substancji, bo jestes nadal @Wybawiony. Są pewne granice: jezeli coś wyglada jak diament, ma budowe krystaliczna diamentu, chemicznie jest weglem, to nie będzie serem (choc z sera możesz ulepić cos na kształt diamentu). Podobnie jeżeli cos jest miękkie jak ser, smierdzi jak ser, wygląda jak ser (przypadłości) to diamentem nie bedzie (substancja) A jeżeli spotkam kogos rózowego na 4 krótkich nózkach, z kreconym ogonkiem i ryjkiem, to nigdy nie powiem, że spotkałem @Wybawionego, a co najwyżej przeniosłem sie do krainy bajek i spotkałem Prosiaczka. Katolicy uwazają, że kawałek chleba zamienia sie na stałe w ludzkie mięso (zmiana substancji), a dokładnie w kawałek ciala Jezusa i dalej wyglada, pachnie, smakuje, ma skład chemiczny chleba i wszelkie jego cechy (brak zmian przypadłości)
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
Ostatnio edytowano N gru 23, 2018 15:59 przez Kozioł, łącznie edytowano 1 raz
|
N gru 23, 2018 15:54 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Automatyczna cenzura cos popsuła. Zamieszczam ponownie. Małgosiaa napisał(a): Kozioł napisał(a): Wywyższanie sie metodysty? To musimy na nowo wyznanie ustalać i koniecznie przyjmować wzór katolicki? Nicejsko-konstantynopolitańskie wyznanie wiary już dla nas wszystkich nie wystarczy? Nie odwracaj kota ogonem, bo dobrze wiesz o co mi chodzi. No własnie nie wiem. Pretensje, że nie używamy tzw składu apostolskiego? No nie używamy. Mazurzy może używają. I to jest problem dla ciebie?
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
N gru 23, 2018 15:55 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2733
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Kozioł napisał(a): Katolicy uwazają, że kawałek chleba zamienia sie na stałe w ludzkie mięso Dlaczego klamiesz? Wiesz kto jest ojcem klamstwa. Czy tak masz zamiar spedzic Swieta? Nie odpowiedziales na moje: Koziol, co Twoim zdaniem jedli Apostolowie w momencie opisanym w tym fragmencie: "I wziąwszy chleb, i podziękowawszy, łamał i dawał im, mówiąc: To jest ciało moje, które się za was daje; to czyńcie na pamiątkę moją." (za Biblia Warszawska)?
|
N gru 23, 2018 16:03 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Ekumenizm ogólnie
robaczek2 napisał(a): Kozioł napisał(a): Katolicy uwazają, że kawałek chleba zamienia sie na stałe w ludzkie mięso Dlaczego klamiesz? Wiesz kto jest ojcem klamstwa. Czy tak masz zamiar spedzic Swieta? Nie odpowiedziales na moje: Koziol, co Twoim zdaniem jedli Apostolowie w momencie opisanym w tym fragmencie: "I wziąwszy chleb, i podziękowawszy, łamał i dawał im, mówiąc: To jest ciało moje, które się za was daje; to czyńcie na pamiątkę moją." (za Biblia Warszawska)? Wstrzymaj konie!! Przeczytaj jeszcze raz. A jeżeli nadal uważasz, ze kłamię, to wskaż w którym miejscu.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
N gru 23, 2018 16:33 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1385
|
Re: Ekumenizm ogólnie
@ Kozioł
Dzięki za wyjaśnienie. Choć może jeszcze ktoś coś napisze. Wygląda na to , że trudno byłoby znaleźć jakąś analogię do transsubstancjacji. Trudno też byłoby stwierdzić/udowodnić, że coś takiego zaszło. Ale może się mylę...
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
N gru 23, 2018 16:39 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|