Właśnie - uznanie biskupa przez 3 innych wprowadzono w II lub III w.(nie pamiętam dokładnie), aby walczyć z biskupami samozwańczymi.

Ale odpowiedz na moje pytanie: czy przez duchownych nie mających tzw. sukcesji apostolskiej Bóg nie może (nie chce) działać ?

Bóg działa przez ludzi, którzy nie otrzymali sakramentu święceń, ale nie w taki sposób, jak gdyby go posiadali. Oznacza to, że z powodu braku tego sakramentu nie działają in persona Christi, to znaczy, że sam Chrystus nie uobecnia przez nich swej ofiary Krzyżowej. Wynika stąd, że u protestantów, pozbawionych sukcesji apostolskiej, nie ma rzeczywistej Wieczerzy Pańskiej - Eucharystii.

in persona Christi - protestanci wręcz odżegują się od tego, że jakikolwiek człowiek może robic cokolwiek w zastępstwie Chrystusa:


Więc tu mamy zgodność.

Rozbieżność pojawia się w rozumieniu słowa Eucharystia.

In persona Christi nie oznacza działania w zastępstwie Chrystusa, ale działanie samego Chrystusa w osobie księdza.
Rozbieżność w rozumieniu słowa Eucharystia wynika z tego, że protestanci nie mają sukcesji apostolskiej, dlatego odrzucili sakrament święceń. Wynika z tego, że przystosowali sobie naukę Chrystusa do własnej sytuacji, która jest skutkiem oderwania się od Kościoła.

Widac Luter rozumiał to lepiej ode mnie, bo właśnie przeciw czemuś takiemu protestuje.

Luter zaprotestował, bo nie miał władzy przekazywania sukcesji apostolskiej. Musiał więc wymyśleć sobie taki system religijny, który odpowiadałby nie prawdzie, ale był przystosowany do sytuacji, jaką sam wywołał.

Powiedz, na jakiej podstawie KRzK twierdzi, że ksiądz działa w osobie Chrystusa ?

Sory, że Chrystus działa w osobie księdza...(zakręciłem się od tej teologii )

Na przykład podczas konsekracji ksiądz powtarza słowa Chrystusa. Żaden człowiek nie ma takiej władzy, żeby na jego słowa chleb i wino stały się Ciałem i Krwią samego Chrystusa; tylko On może tego dokonać.

Więc po co ksiądz zwraca się do Boga Ojca o Ducha Świętego:

Ześlij swojego Ducha Świętego na te dary aby stały się Ciałem i Krwią Twojego Syna Jezusa Chrysusa.

[/url]

Dlatego, że w odkupieńcze dzieło włączona jest całą Trójca, a nie tylko Syn.

Ogólnik. Skąd to wynika?

cytat Gdy byś poczytał cokolwiek na temat agap . To jest spotkań eucharystycznych w pierwszych wiekach. to byś wiedział że każdy chrześcianin mógł być wyznaczony do sprawowania tej posługi.. !
Brednie Leszku piszesz!!. Dopiero od drugiej połowy III wieku zaczeła sie rodzić kasta ksiezy w dzisiejszym rozumieniu ..

Nie bierzesz pod uwagę tego, co pisał św. Paweł do św. Tymoteusza biskupa, żeby na nikogo, kto byłby nie niegodny, nie nakładał pochopnie rąk. I nie chodzi tu wcale o tworzenie kasty.

Właśnie. Terminy wprowadzamy w różnym czasie, najlepszy przykład to „Trójca Święta”. Czy przed wprowadzeniem tego terminu Bóg był tylko jedną Osobą? Wszyscy chrześcijanie zgadzają się, że nasze wprowadzenie terminu Trójcy nie miało najmniejszego wpływu na Jego Istotę. W Genesis Bóg powiedział:

Rdz 1:26
26. A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka a Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!
(BT)

Najwyraźniej w liczbie mnogiej, choć Mojżesz wcale nie miał objawione jeszcze, że Bóg to trzy osoby. Termin „sukcesja” może pochodzi z II albo III wieku, ale praktyka nakładania rąk na sukcesorów apostołów opisana jest w Biblii.