prawosławie - kilka pytań
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pójście do czyśca w grzechu
Elbrus napisał(a): medieval_man napisał(a): Jeszcze wiekszym wymysłem jest twierdzenie, że Kościoły historyczne (rzymski i prawosławny) wymysliły sobie czyściec bez odwoływania sie do Biblii. " W Biblii nie ma mowy o czyśćcu. Z tego powodu nie możemy uznać tej nauki Nauka o czyśćcu pojawiła się na zachodzie bardzo późno, dopirow w średniowieczu i to wyłącznie pod wpływem określonej scholastycznej interpretacji. Polecam książkę Czyśćiec, wydaną przez PIW." http://www.old.cerkiew.pl/faq/faq.php?id=332http://www.monasterujkowice.pl/articles.php?a=2 - Dlaczego Prawosławie odrzuca naukę o czyśćcu? http://orthodoxinfo.com/death/stmark_purg.aspx - The Orthodox Response to the Latin Doctrine of Purgatory Nie ma nazwy czyściec, ale słowa Jezusa o grzechu p-ko Duchowi świętemu - nie będzie odpuszczony ani w tym wieku, ani w przyszłym (Mt 12,32) - świadczą , że w "przyszłym" wieku jakieś grzechy mogą być odpuszczone.
|
N cze 16, 2013 12:54 |
|
|
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Pójście do czyśca w grzechu
Elbrus napisał(a): "W Biblii nie ma mowy o czyśćcu. Z tego powodu nie możemy uznać tej nauki Nauka o czyśćcu pojawiła się na zachodzie bardzo późno, dopirow w średniowieczu i to wyłącznie pod wpływem określonej scholastycznej interpretacji.
O czyśćcu pisał już św. Augustyn i Cyryl Aleksandryjski piszący na kilkaset lat przed pojawieniem się teologii scholastycznej i przed podziałem w Kościele na prawosławny i rzymski. Poza tym Cytuj: W dziejach teol. myśli prawosł. istnieją różne poglądy na istnienie czyśćca: Wielu teologów (prawosławia), m.in. Marek z Efezu, Melecjusz Pigas, Cyryl Lukaris, Melecjusz Syrigos, T. Górski, S. Lebiedinski, M. Smirnow, N. Malinowski, przyjmowało, że bezpośrednio po śmierci odbywa się sąd ze wstępnym wyrokiem, w wyniku którego dusze sprawiedliwych cieszą się względnym szczęściem, a dusze grzeszników oczyszczają się dzięki wstawiennictwu Kościoła; nagroda i kara po śmierci mają charakter duchowy, a oczyszczenie dokonuje się dzięki miłosierdziu Bożemu, a nie przez kary i cierpienie zadośćczyniące; Wiecej: http://www.eduteka.pl/doc/czysciec-w-teologii-prawoslawnejWiec nie byłbym taki -hop do przodu z tym odrzucaniem czyśćca przez prawosławei, Elbrusie. Alus napisał(a): Nie ma nazwy czyściec, ale słowa Jezusa o grzechu p-ko Duchowi świętemu - nie będzie odpuszczony ani w tym wieku, ani w przyszłym (Mt 12,32) - świadczą , że w "przyszłym" wieku jakieś grzechy mogą być odpuszczone. Te słowa nie mogą odnosic sie do czyśćca gdyż w czyśćcu nie odpuszcza się grzechów, zachodzi jedynie oczyszczenie ze skutków grzechu
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
N cze 16, 2013 12:58 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pójście do czyśca w grzechu
|
N cze 16, 2013 13:11 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Pójście do czyśca w grzechu
Alus napisał(a): Nie ma nazwy czyściec, ale słowa Jezusa o grzechu p-ko Duchowi świętemu - nie będzie odpuszczony ani w tym wieku, ani w przyszłym (Mt 12,32) - świadczą , że w "przyszłym" wieku jakieś grzechy mogą być odpuszczone. Nie świadczą, tak jak słowa przykładowego kapłana: "nie ożenię się ani w tym życiu, ani w przyszłym" nie oznaczają, że ktokolwiek może żenić się w przyszłym życiu. A może oznaczają? Poza tym proponuję przekazać prawosławnemu tą prawdę przez Boga Kościołowi objawionąi nie zapomnieć o zaraportowaniu o sukcesie (jego nawróceniu). Pragnąłbym przypomnieć, że kanon prawosławny zawiera 2 Księgę Machabejską, a mimo to o. Henryk Paprocki napisał, że w Biblii nie ma mowy o czyśćcu (jako o rzeczywistości, a nie tylko nazwie). medieval_man napisał(a): Wiec nie byłbym taki -hop do przodu z tym odrzucaniem czyśćca przez prawosławei, Elbrusie. A ja radziłbym być ostrożnym w powoływaniu się na autorytet prawosławnych w kwestii, w której daleko im do takiej jednomyślności jaka jest wśród katolików (szczególnie wtedy, jeśli u katolików jest niepodważalnym dogmatem, a u prawosławnych co najwyżej (jeśli rzeczywiście) jest teologicznie dopuszczalna).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
N cze 16, 2013 13:16 |
|
|
merkaba
Dołączył(a): Wt sty 04, 2011 12:01 Posty: 1123
|
Re: prawosławie - kilka pytań
słowo dinozaury powstały w 19 wieku czyli ich też nie ma
|
N cze 16, 2013 17:03 |
|
|
|
|
Ponezi
Dołączył(a): N cze 23, 2013 13:01 Posty: 3
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Witam. Mam takie dwa pytania w tym temacie: 1) Jakiego języka używają w liturgii Bułgarzy (prawosławni i grekokatolicy)? 2) Nie orientuje się ktoś czy język starocerkiewnosłowiański (chyba tak się to pisze jest nadal używany w liturgii rzymskiej w Chorwacji oraz jaka jego odmiana jest/była używna tamże? Z góry dziękuję za wszelkie informacje.
|
N cze 23, 2013 21:33 |
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Prawosławni w Bułgarzy używają bułgarskiego.
|
N cze 23, 2013 22:35 |
|
|
Grigorije
Dołączył(a): Cz lis 29, 2012 0:14 Posty: 38
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Greckokatoliccy Bułgarzy używają bułgarskiego jak najbardziej również.
|
N cze 23, 2013 22:59 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Jak to jest z niezależnością poszczególnych autokefalii? Okazuje się, że wszystkim trzęsie Rosja: http://www.wiadomosci.cerkiew.pl/news.php?id_n=1924Także Polską Cerkiew chcą "zmobingować" nakazując nie wtrącanie się: http://polradio.pl/5/38/Artykul/382586Mam nadzieję, że biskup Sawa nie ulegnie i będzie miał swoje zdanie.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
So wrz 15, 2018 10:35 |
|
|
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
Re: prawosławie - kilka pytań
A co jeśli biskup Sawa ma takie samo zdanie jak patriarcha w Moskwie? Nie może mieć? Sprawa nie jest jednoznaczna, racje są po obu stronach, działania Patriarchy Bartłomieja (przy całej mojej sympatii do niego) nie są jasne, nie wiemy na czym misja obu egzarchów ma polegać. Dobra i wyważona rozmowa na ten temat znajduje się tutaj.
|
N wrz 16, 2018 8:38 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2611
|
Re: prawosławie - kilka pytań
pudlasz napisał(a): Obecnie używanymi wachlarzami łatwiej ściąć komuś głowę niż odgonić muchę. Zastanawiałem się właśnie po co te wachlarze. Teraz wiem, że mają praktyczne zastosowanie. Co do podziałów: czy nie jest tak, że wierni Prawosławni są bardziej "niezależni" od swoich zwierzchników? To znaczy... w KK wierny musi się podporządkowaćoficjalnym wypowiedziom magisterium. Jest to nacisk na posłuszeństwo.Nie wiem, czy wyciągam dobry wniosek, ale w Prawosławiu wierni nie ma tego nacisku na posłuszeństwo wiernych od "nieomylnego" nauczania magisterium.
_________________ MODERATOR
|
N wrz 16, 2018 11:34 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Nie rozumiem. Z faktu, że jedna autokefalia nie pozwala innej autokefalii na mieszanie w sprawach, które uważa za wewnętrzne Małgosia wnioskuje, że autokefalie nie są niezależne. Gdyby zaś Patriarchat Ekumeniczny jak papiestwo miał prawo zmieniać granice podległych mu jurysdykcji, to by uważał, że są niezależne. Doprawdy fascynujący tok rozumowania.
|
N wrz 16, 2018 17:36 |
|
|
Smokepsv
Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14 Posty: 238
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Najgorsze w tym jest brak zdroworozsądkowej analizy. Najważniejsze to aby "szumieć" za Ukraina i aby przeciw Moskwie.
|
N wrz 16, 2018 18:03 |
|
|
Smokepsv
Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14 Posty: 238
|
Re: prawosławie - kilka pytań
Zbigniew3991 napisał(a): Co do podziałów: czy nie jest tak, że wierni Prawosławni są bardziej "niezależni" od swoich zwierzchników? To znaczy... w KK wierny musi się podporządkowaćoficjalnym wypowiedziom magisterium. Jest to nacisk na posłuszeństwo.Nie wiem, czy wyciągam dobry wniosek, ale w Prawosławiu wierni nie ma tego nacisku na posłuszeństwo wiernych od "nieomylnego" nauczania magisterium. Jak ojciec Ci powie nie wbiegaj na przejściu pod samochod, a Ty jednak nie posłuchasz to zaszkodzisz komu najbardziej? Cerkiew pokazuje drogę (ewangelie, żywoty świętych), oraz środki które pomagają na tej drodze się utrzymać (sakramenty), a co się z tym zrobić zależy od każdego indywidualnie.
|
N wrz 16, 2018 18:14 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: prawosławie - kilka pytań
A kto decyduje o "stanie posiadania" autokefalii? Owa autokefalia? Czyli jest sie jej wlasnością dopóki patriarcha łaskawie nie wypuści określonej grupy spod swojej władzy? Niezależnie od woli tej grupy i, że się tak wyrażę, sytuacji geopolitycznej, której częścią jest min patriarcha, ściśle powiązany z konkretną władzą polityczną obcego i wrogiego kraju?
|
N wrz 16, 2018 19:40 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|