"26 A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje». 27 Następnie wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie, dał im, mówiąc: «Pijcie z niego wszyscy, 28 bo to jest moja Krew Przymierza10, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów. 29 Lecz powiadam wam: Odtąd nie będę już pił z tego owocu winnego krzewu aż do owego dnia, kiedy pić go będę z wami nowy, w królestwie Ojca mojego»11. 30 Po odśpiewaniu hymnu wyszli ku Górze Oliwnej. "

Mt26,26-30

Haereticus, powiedz mi gdzie tu masz słowa, że to ma wymiar symboliczny.

Łukasza 22:19:

Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!
20  Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie wylana.

Nie moja wina, że masz to samo hobby [...] - wyrywanie słów z kontekstu. No cóż, nie świadczy to dobrze o tobie, bo daje świadectwo manipulatorstwa i zakłamania.

[...] - uogólnień i obrażania starczy - jo_tka

Twoja wina, że wyrażasz się niejasno, bo:
- Najpierw piszesz, że Ciało to symbol
- Później piszesz, że pamiątka (a nie ciało) = symbol
- i że nie ciało = symbol, chociaż tak twierdziłeś wcześniej
A moje pytania dotyczą właśnie Ciała, a nie pamiątki.

Pytam więc: Gdzie niby Chrystus Pan powiedział, że Ciało to symbol? Bo na to pytanie nie odpowiedziałeś.

Rozumiem, że negujesz tekst z Mateusza, bo ci nie pasuje ? - odpowiedz na to pytanie.

A w Łukaszu napisane jest: "To czyńcie na moją pamiątkę", czyli To czyńcie na wspomnienie moje. A nie, że Ciało Chrystusa jest symbolem, na pamiątkę.

Mateusz móg nie zapisać dokałdnie. łukasz natomiast pisał w oparciu o relację świadków. Pamiątka jest pamiątką. Czy jak sobie kupisz model Kolumny Zygmunta z Warszawy, bedziesz rozgłaszał, że to jest prawdziwa kolumna Zygmunta?

No - jasne. Łukasz pisał w oparciu o relację świadków. Mateusz tam był, ale to już mało istotne, nie?

Łukasz spisał dokłąndie to, co usłyszał. Możemy więc być absolutnie pewni, że tak było, że tak to przedstawili Apostołowie.

A Mateusz był jednym z Dwunastu. Spisał swoje fantazje - wg Ciebie?

I jestem absolutnie pewny, że było tak jak przedstawiają te Ewangelie. I drugi raz ci mówię - nigdzie nie ma tam napisane, że Przemieniony Chleb to nie jest Ciało Chrystusa, tylko symbol - pamiątka.

Mógł nie spisać wszystkiego. Zwróć uwagę, że Ewangelie nie zawierają wszystkiego, a nawet się od siebie róznią - jest ianczej nacisk położobny, na inne sprawy. Czy więc według Ciebie Łukasz napisał kłamstwo? Więc może cała Biblia jest kłamstwem?



I jestem absolutnie pewien, ze było tak, jak przedstawiaja Ewangelie - że jest to SYMBOLICZNE. A jak ktoś uważa inaczej to widać nie rozumie... Dość mam już wyjaśniania kwestii tak podsatwowej jak znaczenia słowa PAMIĄTKA!

Pewnie, nikt nie rozumie oprócz ciebie...

A nie widzisz logicznej budowy zdania ? Że słowo "pamiątkę" oznacza "To czyńcie, wspominając te wydarzenia" ?

A co ty na te słowa:

"Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem10, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb 24 i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: «To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę». 25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: «Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę»11. 26 Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. 27 Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej1"

Św.Paweł, 1Kor17,27

No i powtarza się słowo PAMIATKA! A to nie tylko moja interpretacja, lecz przede wszystkim rzetelnych biblistów i teologów! I tak w to wierzą ewangeliczni chrześcijanie.

Słowo pamiątka dotyczy czynności ŁAMANIA i PICIA.



Czyżbyś ufał ludzkim tradycjom? ;-P

Gdzie Chrystus powiedział, że Ciało to symbol? Albo, że Ciało to pamiątka?

Haereticus, jesli mówisz, że to pamiątka to czemu

"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej"