Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
"26 A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje». 27 Następnie wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie, dał im, mówiąc: «Pijcie z niego wszyscy, 28 bo to jest moja Krew Przymierza10, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów. 29 Lecz powiadam wam: Odtąd nie będę już pił z tego owocu winnego krzewu aż do owego dnia, kiedy pić go będę z wami nowy, w królestwie Ojca mojego»11. 30 Po odśpiewaniu hymnu wyszli ku Górze Oliwnej. "
Mt26,26-30
Haereticus, powiedz mi gdzie tu masz słowa, że to ma wymiar symboliczny.
|
Pn maja 22, 2006 13:36 |
|
|
|
|
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Łukasza 22:19:
Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc: To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!
20 Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie wylana.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pn maja 22, 2006 14:20 |
|
|
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Tomek Torquemada napisał(a): Haereticus napisał(a): Tomek Torquemada napisał(a): Haereticus napisał(a): Poza tym nie ciało = symbol Brawo. Zaczynasz dobrze kombinować. Tak, ciało to nie symbol. [...] Nigdzie czegoś takiego nie napisałem. Nie napisałeś? To skąd wziąłem cytat?
Nie moja wina, że masz to samo hobby [...] - wyrywanie słów z kontekstu. No cóż, nie świadczy to dobrze o tobie, bo daje świadectwo manipulatorstwa i zakłamania.
[...] - uogólnień i obrażania starczy - jo_tka
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pn maja 22, 2006 14:21 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Haereticus napisał(a): Tomek Torquemada napisał(a): Haereticus napisał(a): Tomek Torquemada napisał(a): Haereticus napisał(a): Poza tym nie ciało = symbol Brawo. Zaczynasz dobrze kombinować. Tak, ciało to nie symbol. Z tobą naprawdę coś "nie tego", jak chodzi o intelekt. Nigdzie czegoś takiego nie napisałem. Nie napisałeś? To skąd wziąłem cytat? Nie moja wina, że masz to samo hobby co wielu katolików - wyrywanie słów z kontekstu. No cóż, nie świadczy to dobrze o tobie, bo daje świadectwo manipulatorstwa i zakłamania.
Twoja wina, że wyrażasz się niejasno, bo:
- Najpierw piszesz, że Ciało to symbol
- Później piszesz, że pamiątka (a nie ciało) = symbol
- i że nie ciało = symbol, chociaż tak twierdziłeś wcześniej
A moje pytania dotyczą właśnie Ciała, a nie pamiątki.
Pytam więc: Gdzie niby Chrystus Pan powiedział, że Ciało to symbol? Bo na to pytanie nie odpowiedziałeś.
|
Pn maja 22, 2006 14:28 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Rozumiem, że negujesz tekst z Mateusza, bo ci nie pasuje ? - odpowiedz na to pytanie.
A w Łukaszu napisane jest: "To czyńcie na moją pamiątkę", czyli To czyńcie na wspomnienie moje. A nie, że Ciało Chrystusa jest symbolem, na pamiątkę.
|
Pn maja 22, 2006 15:25 |
|
|
|
|
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
szalony napisał(a): Rozumiem, że negujesz tekst z Mateusza, bo ci nie pasuje ? - odpowiedz na to pytanie.
A w Łukaszu napisane jest: "To czyńcie na moją pamiątkę", czyli To czyńcie na wspomnienie moje. A nie, że Ciało Chrystusa jest symbolem, na pamiątkę.
Mateusz móg nie zapisać dokałdnie. łukasz natomiast pisał w oparciu o relację świadków. Pamiątka jest pamiątką. Czy jak sobie kupisz model Kolumny Zygmunta z Warszawy, bedziesz rozgłaszał, że to jest prawdziwa kolumna Zygmunta?
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pn maja 22, 2006 16:28 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
No - jasne. Łukasz pisał w oparciu o relację świadków. Mateusz tam był, ale to już mało istotne, nie?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pn maja 22, 2006 16:46 |
|
|
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
Łukasz spisał dokłąndie to, co usłyszał. Możemy więc być absolutnie pewni, że tak było, że tak to przedstawili Apostołowie.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pn maja 22, 2006 16:56 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
A Mateusz był jednym z Dwunastu. Spisał swoje fantazje - wg Ciebie?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pn maja 22, 2006 17:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
I jestem absolutnie pewny, że było tak jak przedstawiają te Ewangelie. I drugi raz ci mówię - nigdzie nie ma tam napisane, że Przemieniony Chleb to nie jest Ciało Chrystusa, tylko symbol - pamiątka.
|
Pn maja 22, 2006 17:01 |
|
|
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
jo_tka napisał(a): A Mateusz był jednym z Dwunastu. Spisał swoje fantazje - wg Ciebie? Mógł nie spisać wszystkiego. Zwróć uwagę, że Ewangelie nie zawierają wszystkiego, a nawet się od siebie róznią - jest ianczej nacisk położobny, na inne sprawy. Czy więc według Ciebie Łukasz napisał kłamstwo? Więc może cała Biblia jest kłamstwem? szalony napisał(a): I jestem absolutnie pewny, że było tak jak przedstawiają te Ewangelie. I drugi raz ci mówię - nigdzie nie ma tam napisane, że Przemieniony Chleb to nie jest Ciało Chrystusa, tylko symbol - pamiątka.
I jestem absolutnie pewien, ze było tak, jak przedstawiaja Ewangelie - że jest to SYMBOLICZNE. A jak ktoś uważa inaczej to widać nie rozumie... Dość mam już wyjaśniania kwestii tak podsatwowej jak znaczenia słowa PAMIĄTKA!
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pn maja 22, 2006 17:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Pewnie, nikt nie rozumie oprócz ciebie...
A nie widzisz logicznej budowy zdania ? Że słowo "pamiątkę" oznacza "To czyńcie, wspominając te wydarzenia" ?
A co ty na te słowa:
"Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem10, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb 24 i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: «To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę». 25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: «Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę»11. 26 Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. 27 Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej1"
Św.Paweł, 1Kor17,27
|
Pn maja 22, 2006 17:33 |
|
|
Haereticus
Dołączył(a): N gru 11, 2005 7:46 Posty: 662
|
No i powtarza się słowo PAMIATKA! A to nie tylko moja interpretacja, lecz przede wszystkim rzetelnych biblistów i teologów! I tak w to wierzą ewangeliczni chrześcijanie.
_________________ Chrześcijaństwo to nie przynależność do takiego czy innego Kościoła - to życie z Bogiem, wiara przypieczętowana przyjeciem chrztu.
|
Pn maja 22, 2006 17:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Haereticus napisał(a): No i powtarza się słowo PAMIATKA! Słowo pamiątka dotyczy czynności ŁAMANIA i PICIA. Haereticus napisał(a): A to nie tylko moja interpretacja, lecz przede wszystkim rzetelnych biblistów i teologów! I tak w to wierzą ewangeliczni chrześcijanie.
Czyżbyś ufał ludzkim tradycjom? ;-P
Gdzie Chrystus powiedział, że Ciało to symbol? Albo, że Ciało to pamiątka?
|
Pn maja 22, 2006 18:01 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Haereticus, jesli mówisz, że to pamiątka to czemu
"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej"
|
Pn maja 22, 2006 20:15 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|