Gdie w Biblii jest napisane o władzy biskupów Rzymu?
Gdzie w Biblii jest napisane o mszy "świętej"?
Gdzie w Biblii jest napisane o spowiedzi usznej?
Gdzie w Biblii jest napisane o sakramentach "świętych"?
Gdzie w Biblii jest napisane o celibacie duchownych?
Gdzie w Biblii jest napisane o "nieomylności" papieży?
Gdzie w Bibliii jest napisane o kulcie Marii?
Gdzie w Biblii jest napisane o kulcie wizerunków? O przepraszam. To akurat jest napisane. Bóg nazywa to grzechem przeciw niemu!

hehe po co tak się wysilasz, katoicy nie wierzą w zasad Tylko Pismo,
W przekazaniach Bóg zakazał stwiania jakich kolwiek rzeźb tego co w niebie, na ziemi czy w wodzie, a co z węrzem na pustyni, Charubinach w Świątyni?
Dziś de facto dosłownie przykazania o wizerunkach przestrzegają muzułmanie gdzie jest zakaz malowania ludzi
Bóg nie zakazał nam stawiać rzeźb, malować obazór ale kazazał stawiać wizerunki ideol, fałszywych bogów.

A "Prawda was wyzwoli" trzeba rozumieć alegorycznie

Kto decyduje o tym jak rozumieć dany tekst?(dosłownie czy alegorycznie)

Bo chyba nie jacyś dostojni Panowie w czarnych, budzącyh respekt maluczkich, strojach.

Odpowiedź wymijająca, bo pytania niewygodne. Na każde z nich odpowiedź brzmi NIGDZIE, a więc katolicyzm wprowadził zwyczaje obce Biblii.

Czyli "nie cudzołóż" też nie obowiazuje, skoro nie trzeba się trzymać dekalogu? To po co wogóle katolikom jakieś Boże prawo, skoro ich do niczego nie obliguje?

[...] - zatrzymywanie się na ortografii jest tutaj zbędne - rozalka

Poza tym Bóg nie zabronił tworzyć wizerunkó ot tak, ale zabronił czczenie ich. Tak wtnika jasno z usuniętego przez Kościół z dekalogu przykazania. Zabronił czynienia wizerunków do celów kultycznych - tylko tyle. Ale tak to jest, jak ktoś słąbo się orientuje - to potem pisze takie głupoty.

Maryi, świętych, etc.? Zgadzam się!

Haereticus napisał:


Odpowiedzi:
1.W Biblii jest mowa o władzy kluczy danej Kościołowi i o ustanowieniu papiestwa (słowa skierowane do Świętego Piotra).
2.Do mszy świętej nawiązuje opis Ostatniej Wieczerzy.
3.O spowiedzi i innych sakramentach też mowa.Apostołom zostaje dana władza odpuszczania grzechów i udzielania chrztu w imię Chrystusa.
4.Celibat duchownych też jest wzięty pod uwagę,choć w czasach Apostołów był wolny wybór.
5."Nieomylność" papieży jest w sposób pośredni też uwzględniona.Mowa bowiem o nakazie głoszenia słowa Bożego zgodnie z tym,czego nauczał Chrystus.
6.Mowa o kulcie Maryi,tam gdzie padają słowa:"Synu oto matka Twoja".
7.Święty Paweł widział posąg z napisem:nieznanemu Bogu i mówił:"Ja wam głoszę to co czcicie nie znając."Rozumiem,że te słowa nakazują czcić wizerunki świętych i wizerunki Chrystusa.

Jest więc zgodność między Biblią a nauczaniem Kościoła.Nie można wątpić.
******************************************

I jeszcze jedno.Haereticus,proszę nie obrażać osób tu piszących.To,że nie ma zbanowanych nie oznacza,żeby pisać słowa obraźliwe.Napisałem o ekumeniźmie doświadczonym na obozie polsko-niemieckim i zaskoczyły mnie twoje słowa pod moją wypowiedzią.

Właśnie.Wypowiedź Haereticusa została usunięta.Sprawdziłem.Radzę więc nie pisać obraźliwie.

Haereticusie, w Bibbli jest w ogóle mnóstwo bardzo ciekawych przykazań i doktryn, co do których, jestem pewien, że Twój zbór zupełnie ich nie przestrzega. Oto pierwsze z brzegu przykładziki:

- Paweł twierdzi, że kobieta zbawi się przez rodzenie dzieci [1Tm 2,15]; czy zatem kobiety, które nie urodziły dzieci moga w ogóle być członkami Twojego zboru ? A jeśli tak, to czy natychmiast są żenione i odpowiednio zachęcane do osiągnięcia zbawienia wg nauk NT ? I czy uważa się wobec tego niepłodności za rodzaj "opętania", które nie pozwala na osiągnięcie zbawienia i co się w ogóle robi z podobnymi "przypadkami" ?

- bardzo chciałbym się dowiedzieć, czy w waszym zborze, gdy mąż podejrzewa żonę o cudzołóstwo, to pastor stosuje procedurę opisaną w Lb 5,11-31 i nigdzie w NT nieodwołaną

- i dlaczego sądzisz, że jeśli twoja ręka, noga lub oko były przyczyną twojego grzechu, to nie powinienieś ich natychmiast odciąć, zgodniez Mt 18,8-9 ?

- w 1Kor 15,29 jest opisana pobozna praktyka "chrztu za zmarłych"; w jaki zatem sposób Twój zbór stosuje to biblijne zalecenie, a jeśli nie stosuje, to dlaczego

- W Lb 6 opisana jest "ślub nazireatu", który praktykował także św. Paweł [por. Dz 18,18 i 21,23-26]; czy tę biblijną praktykę także spełniasz ?

Bez rzetelnej odpowiedzi ze strony haereticusa proponuję w ogóle nie przejmować się jego argumentami. To jest właśnie "hairesis", czyli "wybór". Wybór kilku przykazań ST, do których uczepił się, a zlekceważenie setek innych, które nigdzie nie zostały odwołane w NT. A także wyrywkowe czytanie NT, przy swoistej cenzurze co bardziej radykalnych fragmentów.[/url]

Fałsz. Były to słowa skierowane do Piotra, a taką samą misję mielu także i pozostali. Piotr nie był nikim szczególnym. Zresztą to nie on przewodniczył - co ciekawe - soborpwi apostołów. Więc nie miał roli, którą mu przypisuje Krk.



Fałsz. W opisie ostatniej wieczerzy nie ma nic a nic o mszy. Jest tylko ustanowienie pamiątki.



Fałsz. Nie ma nic o spowiedzi, a TYLKO o odpuszczaniu grzechów - gdzieś w Bibli8i jest o tym, aby jedni drugim swe grzechy wyznawali, a wiec nie musi to byc nawet kapłan. Co się tyczy sakramentów. Owszem - chrzest i wieczerza Pańśka są z zalecenia Chrystusa, pozostałych 5 to jyż fantazja ludzka dodała w średniowiedczu.



Radzę poczytać jakie cechy w NT mieli mieć starsi zboru i biskupi. Zalecano, aby starszymi wybierać ludzi którzy już dobrze, w wierze uformiwali własne rodziny. O biskupach też pisze się, aby byli... meżami jednej żony. Przeczy to zasadzie celibatu.



Fałsz. Nigdzie zw całej Biblii nie ma nawet słowa o tym, aby komuś spośród ludzi dana była nieomylnosc!



Fałsz. Jezus zwrócił sie tymi słowami do Jana, aby ten opiekował się Marią, o czym czytamy w Biblii. Los kobiet samotnych był bowiem wówczas nie do pozazdroszczenia, jeśli nie miały dzieci, które mogłyby się nimi zająć.Jest to ewidentna manipulacja słowami Pisma Swiętego!



Fałsz. Nigdzie tego nie nakazano. Paweł tylko użył faktu istenienia takiego ołtarza (nie był to pomnik, o ile pamiętam!), do swych celó. Bóg zakzał kultu wizerunków. Kto czci wizerunki łąmie Boże przykazanie. Kościół zafałszował Dekalog, aby niewygodny dla siebie zapis usunać. Drugie przykazanie wykreslił a ostatnie w sposób głupi, niezgodny z logikąpodzielił na dwa.



Jest zgodnośc co najwyżej między naukami Kościoła a katolicką interpretacją Biblii. Niestety, jest ona błędna.



Ciekawe co było takie RZEKOMO obraźliwe.

Dobre Tym cytatem pokazałes jak wyrywkowo i bez kontekstu podajesz słowa Pisma.
Ty piszesz: biskup ma być mężem jednej żony
Pismo mówi: biskup ma być nienaganny, mąż jednej żony
Jest różnica? Jest, i to ogromna

Prawda.

Nie, nie ma róznicy. Bo jest napisane, że MA BYĆ MĘŻEM JEDNEJ ŻONY! To, że nie zacytowałem dokłądnie NIC NIE ZMIENIA.

Obawiam się że masz rację. Sam często wchodziłem - na tym oraz na innych forach - w takie dyskusje, prezentując swoje stanowisko (jak najbardziej protestanckie). Po miesiącu, dwóch dałem sobie spokój. Gdyby Duch Święty był w tym co robiłem - byłyby jakieś pozytywne efekty, tymczasem tylko zraziłem się - tak do KRzK jak i do niektórych protestantów. Przy czym zraziły mnie nie tyle same argumenty ile sposób dyskusji, w którym wyraźnie widoczny jest brak szacunku. Zerkam od czasu do czasu na to forum i co widzę? - te same osoby, te same argumenty. . .

Szkoda że protestanci i katolicy nie przedstawiają sobie nazwzajem zalet swojego wyznania, a w większości skupiają się na "psioczeniu na bliźniego swego". Wiara ewangelicka ma na prawdę wiele bardzo pozytywnych cech i absolutnie nie jest negacją katolicyzmu...