Ekumenizm nie jest antymaryjny. Antymaryjny moze byc conajwyzej irenizm ekumenizmem przez niektorych nazywany. Antymaryjnosc ekumenizmu to kompletna bzdura.

To dlaczego znajomi ewangelicy nie chcą ze mną różańca odmawiać?

Wynika to z blednego rozumienia slowa "ekumenizm". Ekumenizmem nie jest udawanie zgody tam gdzie jej nie ma i dazenie do jednosci kosztem prawdy, lecz dazenie do powrotu bladzacych do pelnej jednosci z Kosciolem. Ekumenicznym bylo by gloszenie im prawdziwej nauki Jezusa Chrystusa i Jego Kosciola, lub odmawianie rozanca w intencji ich powrotu do Kosciola.

Zgadzam się.

Tylko dlaczego duża część "katolików" pragnie kanoznizacji kuzyna Rogera, którego wizja ekumenizmu polegała na przemilczaniu różnic i udawaniu jedności?[/code]

Nie znam takich, ale zawsze mozna wyslac do nich egzorcyste.

no coś ty, przecież kuzyn Roger nie był ekskomunikowanym schizmatykiem, jak ci wstrętni lefebryści

Był protestantem - bratem odłączonym. Jak kto woli (oczywiście z życzliwości - schizmatykiem).

Popularna jest historia o tym, że Roger chciał przejść na katolicyzm - na co Jan Paweł II przekonał go, aby pozostał w swojej wspólnocie i tak służył pojednaniu chrześcijan.

Co więcej - Roger przyjmował przecież Komunię, wielokrotnie z rąk papieża.

Tym gorzej dla sługi Bożego, którego zapyta o to Najwyższy.


129. ...Kościół uznaje także, że w pewnych okolicznościach, w sposób wyjątkowy i pod pewnymi warunkami, można się zgodzić, a nawet zalecić dopuszczenie do tych sakramentów [komunii eucharystycznej oraz do sakramentów pokuty i namaszczenia chorych] chrześcijan innych
Kościołów i Wspólnot eklezjalnych.

130. W przypadku niebezpieczeństwa śmierci szafarze katoliccy mogą udzielić tych sakramentów w warunkach niżej podanych (nr 131).
W innych przypadkach zaleca się usilnie, by biskup diecezji (...) dał wskazania ogólne, pozwalające ocenić sytuację w przypadku wielkiej i naglącej konieczności oraz zweryfikować warunki niżej podane (nr 131)

131. Warunki, według których szafarz katolicki może udzielać sakramentów Eucharystii, pokuty i namaszczenia chorych osobie ochrzczonej, znajdującej się w sytuacji podanej wyżej (nr 130), są następujące:
* chodzi o to, by osoba ta nie miała możliwości udania się, celem otrzymania upragnionego sakramentu, do szafarza własnego Kościoła lub Wspólnoty eklezjalnej,
* by prosiła o dany sakrament w pełni dobrowolnie,
* by przejawiała katolicką wiarę w ten sakrament
* i by była należycie dysponowana
Dyrektorium Ekumeniczne z 25 marca 1993 r.


"Ktokolwiek spożywałby Baranka, nie będąc członkiem Kościoła, dopuszcza się profanacji"
Św. Hieronim, list 51 ad Damasum


"Zakazane jest udzielanie sakramentów Kościoła katolickiego heretykom albo schizmatykom, nawet gdyby błądzili w dobrej wierze i o nie prosili. Najpierw muszą się wyrzec swoich błędów i zostać przyjęci do Kościoła katolickiego".
Kodeks Prawa Kanonicznego z 1917 r., kanon 731

Jeden jest powszechny Kościół wiernych, poza którym nikt w ogóle nie bywa zbawiony.
Dogmat - Sobór Laterański IV (1215)

Wiara nas składnia do utrzymywania i wyznawania, że jest jeden Kościół, święty, katolicki i apostolski. My w niego wierzymy mocno i tę wiarę bez zastrzeżenia wyznajemy. Poza nim nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów, zgodnie z tym, co mówi Oblubieniec w Pieśni nad Pieśniami: "Jedna jest gołębica moja, doskonała moja, jedynaczka matki mojej, wybrana rodzicielki mojej" [Pnp 6,8].
Dogmat - Sobór Laterański V (1516), sesja XI zatwierdzająca bullę "Unam sanctam" Bonifacego VIII (1302)

Hmm, ciekawe. Pedz i wstrzymaj proces beatyfikacyjny, bo jak widac JPII sprzeciwil sie "Swietej Tradycji".

jeśli Maryja nawet w imie pojednania chrześcijan nie byłaby w stanie zrezygnować z bycia otaczaną kultem (po to by otoczyć kultem jej Syna) to moim zdaniem nie jest ona tożsama z osobą biblijnej Miriam z Nazaretu - matki Chrystusa - pokornej służebnicy Pańskiej

Nie jest filozofią podanie kilograma cytatów.

Może napisz wprost zarzut: zarówno wobec papieża (że mu komunie dawał) jak i wobec Rogera (przyjmował komunię, heretyk jeden...)

Już to kiedyś pisałem - proponuję postulować palenie na stosach: np. zwolenników aborcji albo homoseksualistów. Przecież pewnie kiedyś też jakiś święty popierał palenie takich na stosach...

Zmarłego osądził sprawiedliwie Najwyższy Sędzia.

A po co palić na stosach?
Ez 33, 11 Powiedz im: Na moje życie! - wyrocznia Pana Boga. Ja nie pragnę śmierci występnego, ale jedynie tego, aby występny zawrócił ze swej drogi i żył. Zawróćcie, zawróćcie z waszych złych dróg! Czemuż to chcecie zginąć, domu Izraela?

Ale miłość chrzęścijańska wymaga, aby mówić tym, co siedzą w błocie i żreją strąki ze świniami, że czynią zło i narażają się na potępienie. A nie uśmiechać się i mówić jesteście "ok", a piekła i tak nie ma, bo Bóg jest miłosierny, bawcie się dobrze i będzie "w porzo".

Ja się zgadzam z jego tezą. Jedynym co może łączyć wszystkie kościoły to jest coś co jest zapisane w biblii, czego o kulcie maryjnym nie można powiedzieć. Pozatym "antymaryjny" to duże słowo. Ja bym to zwęził do "antykultomaryjny"

Czyżby? Z Magnificatu: "Odtąd sławić mnie będą wszystkie pokolenia"
EOT