Co do postępu, to co byśmy mieli po locie na Marsa czy nawet napędzie antygrawitacyjnym i nowoczesnych szczepionkach,jeśli panowałby głód.Prawdziwy postęp jest wtedy ,gdy oprócz zaawansowanej techniki występuje dobrobyt,czyli nie istnieje problem głodu i nie ma bezdomności.Ale dopóki są głodujący i bezdomni to nie możemy mówić o postępie.
*************************************************************
Oto dane o głodzie w Afryce i bezdomności w Polsce:

Głód na Świecie

* Co 3,6 sekundy ktoś umiera z głodu.
dzieci.
* Niedożywienie powoduje 55% z wszystkich zgonów dzieci na świecie - proporcja, jakiej nie osiągnęła żadna choroba zakaźna od czasów zarazy morowej.
* Ok. 183 milionów dzieciach waży mniej, niż powinny w swoim wieku.
* Niedożywienie dotyka połowę dzieci poniżej piątego roku życia w Azji południowej i 1/3 dzieci w Afryce subsaharyjskiej.
* Tylko w r. 1997 w krajach ubogich uratowano życie co najmniej 300 tys. dzieci dzięki programowi uzupełniania witaminy A w pożywieniu.
* Za cenę jednego pocisku rakietowego szkoła pełna głodnych dzieci mogłaby przez 5 lat wydawać codzienny posiłek południowy.
* W latach 1990-tych ponad 100 milionów dzieci zmarło z chorób i głodu. Można było temu zapobiec za cenę dziesięciu bombowców Stealth lub za dwudniowe światowe wydatki na cele wojskowe.
http://prawda.neostrada.pl/glod.html
*************************************************************

Istotnym problemem związanym z bezdomnością jest brak wiedzy na temat rzeczywistej liczby osób bezdomnych, którą na podstawie różnych źródeł określa się od 30 do nawet 300 tysięcy. Jedynym miarodajnym źródłem wiedzy w tym zakresie jest liczba osób, którym formalnie udzielona została pomoc przez ośrodki pomocy społecznej. Liczba ta ulega okresowym zmianom, oscylując wokół wartości 30 tysięcy. W 2002 roku liczba ta wynosiła 31.382 osoby .
Natomiast ze sprawozdań nadsyłanych przez organizacje pozarządowe do Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, w związku z udzieloną dotacją na pomoc osobom bezdomnym wynika, iż udzielają one pomocy ok. 80-130 tys. osobom. Szacunkowe dane określające liczbę bezdomnych na 300 tysięcy pochodzą od Stowarzyszenia „Monar”.
http://prace.sciaga.pl/18589.html
*************************************************************

Przypomne co powiedziałem w poprzednim poscie:

Zresztą nie chodzi tu o lot na Marsa, tylko o jego kolonizację, a jakie to ma skutki sam wymyśl(podpowiem, że nowe miejsca produkcji żywności, więcej miejsca do mieszkania, potrzeba nowych kolonistów-ochotników).

To tak ogolnie... mamy postep i mamy glod. Wiadomo, ze nawet postep sam z siebie, nie zapelni brzucha ludziom biednym. HAUNEBU III pisze nam tu o glodzie. Ciekawe czemu w ramcah postepu i walki z glodem Watykan nie przekaze wiekszosci swich dochodow na walke z tym glodem.... pewnie z tego samego powodu co inne korporacje - nie ma z tego korzysci.


Nie wyskakuj wiec z takim argumentem, bo sie nie trzyma kupy. Postep = ekonomia. I kosciol ani zadna inna organizacja religijna nie jest wu wyjatkiem


Crosis

Święte słowa Crosis. Dodam np. Postęp=Rozum lub Postęp=pozytyw lub ...
To tak do mojej potyczki z A. Pamiętasz A. ? A wystarczy zgubić klucze ...

Co ty na to A. Dalej HURRA-POSTĘP ? ? ?

Oczywiście. Również dzięki postępowi nic się nie stało i nic się nie stanie. A to, że jakiś cieć zgubił klucze to co z tego?

To, Dziecię Boże :mruga: , że skoro komuś się zgubiło klucyki do atomówki, to komuś innemu mogą się guziki do atomówki pomylić. Wciśnie nie ten co zamierzył. I będzie KONIEC RADOSNEGO POSTĘPU .

Klucz może wpaść z kieszeni do studzienki kanalizacyjnej, guziczka ot tak niechcący się nie wciśnie. [...] - Spidy

Napisałem 'pomylić' się ! To co innego niż 'niechcący'.
Niestety. Najsłabszym ogniwem w łańcuchu Postępu jest człowiek.

Nie da się tak po prostu "pomylić".
No jest najsłabszym, ale może z czasem będzie najmocniejszym.

A tu sie nie moge zgodzic. Gdyby nie czlowiek, nie byloby postepu. Czlowiek jest jednak istota omylna, popelniajaca bledy. W zwiazku z powyzszym moze zgubic klucze... moze zle wykorzystac postepowy wynalazek. Ale ciagle globalnie czlowiek generuje postep. Co z tego, ze grawitacja sobie istniala caly czas, skoro gdyby nie okreslony genilany czlowiek nie opisal jej w pewien sposob nie mielibysmy czesci wynalazkow... do czasu az opisalby ja ktos inny.


Crosis

W zasadzie nie można się z toba Crosis nie zgodzić. W takim znaczeniu jak używasz (i większość dyskutujących) słowa 'postęp' - postępu nie ma bez człowieka. I człowiek go kształtuje - niekoniecznie zaplanowanymi, świadomymi i precyzyjnie zrealizowanymi działaniami.

Tym przewrotnym hasełkiem chciałem uprzytomnić A. że w tak rozumianym postępie, niesie on w sobie potencjalną samozagładę. Nie konieczność, lecz mozliwość. I dziś nie ma sposobu tej możliwości uniknąć. Jest ona zakodowana w ludzkiej naturze.
A. jest wielkim optymistą. Chcę ten optymizm sprowadzić do normalności.
Posłużę się przykładem.

Gdy myśliwy epoki kamiennej strzelając do ptaszka na polowaniu chybił. Najwyżej był głodny.

Dziś, pomyłka jednej osoby (przykładowy guzik) skutkować może utratą zdrowia lub życia tysięcy (a może i wiecej) ludzi. Nie pomogą tu żadne systemy komputerowe - nawet o zdublowanych funkcjach. Współczesne systemy informatyczne są tak złożone, że z założenia zawierają czynnik losowy.
Niech na ten błąd jednostki nałożą się błędy innych jednostek i mamy katastrofę Hali w Katowicach - malutką w stosunku do innych które się współcześnie zdarzyły. Żadne dobre chęci tu nie pomogą. Przecież żaden z winnych nie zakładał 'zaniedbując' obowiązków, pójścia do więzienia.

To dziś. A jakie będą możliwości 'ułomnej' jednostki w przyszłości . . . ?

Summa summarum - beznadzieja.

Już mamy chaos. Wystarczy Katrina i państwo-supermocarstwo zupełnie sobie nie radzi. Z całą swoją technologią !

Idźmy dalej tokiem Twojego rozumowania. Nie trafił w zdobycz, więc strzała leci dalej i zabija jego współtowarzysza. To najprawdopodobniej tak samo możliwe jak to, że na jutro się biblii na pamięć wykuje.
I Twoja logika do mnie nie przemówi, szczególnie przy tak skrajnie nieadekwantnych do siebie przykładach. Bo nie wierze, żebyś nie widział różnicy między nie trafieniem strzałą w zdobycz, a "naciśnięciem guzika", gdzie często jeden człowiek nic takiego po prostu fizycznie nie jest w stanie zrobić.
We wczesnym paleolicie człowiek nie znał ognia. W starożytności nie znano silników spalinowych. W średniowieczu nie było skutecznych leków np. na raka. Dziś nie radzimy sobie jeszcze z naturą. Jeszcze bo teoretycznie w każdej chwili może być wynaleziony środek, który rozpylony nad huraganem doprowadza do jego osłabienia lub całkowitego zaniku.
Zagłada? Jasne, ale nie ze strony cywilizacji. Najwyżej z braku odpowiednio zaawansowanej technologii, której by można było użyć przeciw zagrożeniom naturalnym.
A wszystkie przykłady "naciskania guziczka" są conajmniej bezsensowne i nie mające racji bytu.