Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 23, 2025 22:40



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 199 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  Następna strona
 homoseksualizm 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post 
slowianin_wschodni napisał(a):
przynajmniej nie obrazaj innych

a no właśnie, eu_geniuszu przyhamuj trochę

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


Śr mar 25, 2009 23:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 20, 2006 9:05
Posty: 818
Post 
Morph napisał(a):
micked napisał(a):
Zachowania homoseksualne z punktu widzenia natury są bezsensowne, bo nie prowadzą do prokreacji.

no a mimo to zwierzęta to robią. Ot natura.
Zacytuję amerykańską antropolog z artykułu, który ma to niby potwierdzać: "Na wytłumaczenie tego zjawiska wymyśleć można wiele historii: oh, chodzi tu o dominację, o to lub o tamto, lecz jeśli sprowadzimy zjawisko do jego istoty, myślę, że chodzi po prostu o seksualną przyjemność".
Czyli nie ma żadnych naukowych dowodów (np analizy reakcji fizjologicznych), tylko subiektywne odczucie osoby, która nawet nie jest specjalistką od seksuologii, czy fizjologii.
Cytuj:
Cytuj:
A co do ACA, to ta organizacja w ogóle odrzuca terapię reparatywną więc nic dziwnego że wyrzucili i Cohena.

biorac pod uwagę, że jednym ze środków stosowanych w tej terapii są środki wymiotne i elektrowstrząsy nic dziwnego, że odrzuca.
Po pierwsze elektrowstrząsy są przyjętą w terapii depresji metodą, stosowaną w niektórych przypadkach, działają szybciej niż leki: Kalinowski A. Elektrowstrząsy - wciąż użyteczna metoda leczenia. Terapia 2003; 11: 16-18. A po drugie: wśród 22 najważniejszych technik terapeutycznych opisanych przez Cohena elektrowstrząsy nie są wcale wspomniane. Głownym powodem odrzucenia terapii reparatywnej jest założenie, że homoseksualizm nie jest żadnym problemem i nie trzeba go leczyć.
Cytuj:
Inna rzecz: jeśli stosujący terapię reparatywną "terapeuta" uznaje wyleczenia pacjenta X za wielki sukces, a pacjent X po niedługim czasie ląduje w psychiatryku to coś jest chyba nie tak.
Żadne terapia psychologiczna nie daje 100% gwarancji wyleczenia, tym bardziej, że wyniki są uzależnione od wysiłku i stopnia motywacji pacjenta. Uzdrawianie zranień emocjonalnych jest trudne, ale życie z tymi zranieniami jeszcze trudniejsze, nawet jeśli w pewnym okresie życia "przykryje się" je seksem. A do psychiatrów trafia też bardzo wielu homoseksualistów, którzy nie podejmowali wcale terapii.
Cytuj:
Pojawiają się głosy, że terapia reparatywna nie leczy homoseksualizmu tylko F66.1 czyli orientację seksualną niezgodną z ego. Na terapię zgłaszają się osoby, które nie akceptują swojej orientacji seksualnej i w związku z tym pojawia się frustracja i problemy z psychiką.
Terapia reparatywna nie koncentruje się na zmianie orientacji, tylko na uzdrowieniu braków emocjonalnych. Po uświadomieniu, zaakceptowaniu i przebaczeniu zranień wynikłych z zaburzonej relacji z rodzicami, czy traumatycznych doświadczeń w dzieciństwie, seksualność sama wraca do normy. Co do "zgodności z ego": akceptacja "orientacji" homoseksualnej jest często pozorna, są świadectwa osób które trwały w związkach homoseksualnych przez wiele lat, ale z czasem zorientowali się, że nie dają one szczęścia, ani spełnienia, wielu z nich z powodzeniem poddało się terapii.


Cz mar 26, 2009 6:51
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post 
Cytuj:
Jak bronisz sie przed przyjeciem do swiadomosci pewnych faktow to przynajmniej nie obrazaj innych.


Jakich faktów? No bo chyba tych bzdur o gąskach i małpkach nie nazwiesz faktami.
Homoseksualne lobby na siłę chce udowodnić prawidłowośc swoich odchyleń. Niestety jest to taka sama bzdura jak ta o globalnym ociepleniu.


Cz mar 26, 2009 8:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 10, 2009 21:43
Posty: 246
Post 
Cytuj:
Po pierwsze elektrowstrząsy są przyjętą w terapii depresji metodą, stosowaną w niektórych przypadkach, działają szybciej niż leki


jak najbardziej. Sęk w tym, że takie elektrowstrząsy odbywają się w znieczuleniu ogólnym połączonym z intubacją - chory ich nie pamięta i nie czuje. Kwalifikacja do ECT wymaga zrobienia określonych badań (morfologia, jonogram, EKG itd).
Tymczasem w terapii reparatywnej chodzi o wytworzenie bodźców awersyjnych więc prądem "pieści się" ludzi na żywca.

Cytuj:
Głownym powodem odrzucenia terapii reparatywnej jest założenie, że homoseksualizm nie jest żadnym problemem i nie trzeba go leczyć.


Nikt tak nie myśli. Dla jednych jest problemem dla innych nie. Jedni w pełni akceptują swoją orientację seksualną a inni mają z tym problem co powoduje u nich kłopoty z psychiką. No chyba, że chcesz wszystkich leczyć przymusowo łamiąc przy tym prawo.

Cytuj:
Po uświadomieniu, zaakceptowaniu i przebaczeniu zranień wynikłych z zaburzonej relacji z rodzicami, czy traumatycznych doświadczeń w dzieciństwie, seksualność sama wraca do normy.


Fajnie, sęk w tym, że nikt tego nie udowodnił.

Pracowałem w szpitalu psychiatrycznym (znieczulałem pacjentów do elektrowstrząsów) i widziałem "skuteczność" tejże terapii.

Pomijam już fakt, że u nas (nie tylko u nas zresztą) zajmują się nią różnej maści szarlatani nie mający nic wspólnego z psychiatrią i psychoterapią.

_________________
Miernota w chwilach zagrożenia staje się bezwzględna.


Cz mar 26, 2009 15:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lut 26, 2009 1:33
Posty: 320
Post 
eu_geniusz napisał(a):
Cytuj:
Jak bronisz sie przed przyjeciem do swiadomosci pewnych faktow to przynajmniej nie obrazaj innych.


Jakich faktów? No bo chyba tych bzdur o gąskach i małpkach nie nazwiesz faktami.
Homoseksualne lobby na siłę chce udowodnić prawidłowośc swoich odchyleń. Niestety jest to taka sama bzdura jak ta o globalnym ociepleniu.


:o

Przepraszam Państwa czy ktoś mógłby mi wyjaśnić o co temu Panu chodzi?


Cz mar 26, 2009 15:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 20, 2006 9:05
Posty: 818
Post 
Morph napisał(a):
Cytuj:
Po pierwsze elektrowstrząsy są przyjętą w terapii depresji metodą, stosowaną w niektórych przypadkach, działają szybciej niż leki
jak najbardziej. Sęk w tym, że takie elektrowstrząsy odbywają się w znieczuleniu ogólnym połączonym z intubacją - chory ich nie pamięta i nie czuje. ....Tymczasem w terapii reparatywnej chodzi o wytworzenie bodźców awersyjnych więc prądem "pieści się" ludzi na żywca.
To mówimy o innej terapii niż ta opisana przez Cohena. Terapia awersyjna to zupełnie inne podejście- skoncentrowanie na objawach- reakcji na bodźce seksualne. Natomiast w metodzie Cohena odkrywa się przyczyny: historię życia danej osoby, rozpoznaje zranienia emocjonalne z przeszłości, przepracowuje je (wyrażenie stłumionych emocji, przebaczenie) kształtuje się poczucie własnej wartości, uczy radzenia sobie z emocjami, asertywności oraz zdrowych nieseksualnych relacji z osobami tej samej płci, czasami potrzebne jest też uzdrowienie zranień w relacji z płcią przeciwną. Stopniowy zanik objawów jakim są zachowania homoseksualne następuje jako efekt wspomnianych etapów. Do Cohena zgłosiło się wiele osób, którym nie pomogły inne metody terapii, i osiągnęły sukces.
Cytuj:
Cytuj:
Po uświadomieniu, zaakceptowaniu i przebaczeniu zranień wynikłych z zaburzonej relacji z rodzicami, czy traumatycznych doświadczeń w dzieciństwie, seksualność sama wraca do normy.

Fajnie, sęk w tym, że nikt tego nie udowodnił.
Cohen udowodnił to na sobie samym, a także wielu pacjentach, których historie są opisane w jego książce. A oprócz Cohena są jeszcze dziesiątki innych terapeutów, którzy obserwowali całkowitą zmianę orientacji u 30-50% pacjentów.


Cz mar 26, 2009 20:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lut 20, 2006 9:05
Posty: 818
Post 
Metoda Cohena jest opisana na:
http://www.narth.com/docs/pol-cohen.pdf
Nie ma tam nic o elektrowstrząsach, podobnie jak w jego książce.


Cz mar 26, 2009 20:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn mar 02, 2009 21:30
Posty: 122
Post 
whatever Natury nie oszukasz. Możesz nią manipulować, zmieniać bieg rzeki itp. Brakuje nam-homofobom argumentów, cóż, pomijając Biblię, weź proszę, nie wiem, 100 par homusiów i zamknij ich na 100 lat w mieście homusiów. Jaki Twoim zdaniem będzie tam przyrost naturalny? W każdym społeczeństwie, historycznie rzecz biorąc, związek kobiety i mężczyzny był fundamentem społeczeństwa. W momencie rozwiązłości, homusiów i innych deprawacji, społeczności upadały. Homoseksualizm w Słowniku Wyrazów Obcych tłumaczony jest m.in. jako inwersja seksualna, a inwersja to odwrócenie jakiegoś ustalonego porządku. To jakby odwrócić wzrost rośliny, lot ptaka (jakby leciał do tyłu), spadanie przedmiotu-odwrócenie grawitacji itd. [/b]


Cz mar 26, 2009 22:24
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz lut 26, 2009 1:33
Posty: 320
Post 
Wojtas_nr1 napisał(a):
W momencie rozwiązłości, homusiów i innych deprawacji, społeczności upadały. Homoseksualizm w Słowniku Wyrazów Obcych tłumaczony jest m.in. jako inwersja seksualna, a inwersja to odwrócenie jakiegoś ustalonego porządku. To jakby odwrócić wzrost rośliny, lot ptaka (jakby leciał do tyłu), spadanie przedmiotu-odwrócenie grawitacji itd. [/b]


Ze co prosze nagle gdzies 100% spolecznosci stalo sie homoseksualistami? O.o

Odracanie grawitacji, wzrostu rosliny generalnie nie potwierdzono obserwacyjnie. Natomiast homoseksualizm i ptaki latajace tylem (kolibry potrafia taki numer) owszem.


Cz mar 26, 2009 22:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn mar 02, 2009 21:30
Posty: 122
Post 
może słowianie wschodu powinni czytać całość postu ? Będzie łatwiej zrozumieć :)


Cz mar 26, 2009 22:42
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz lut 26, 2009 1:33
Posty: 320
Post 
Wojtas_nr1 napisał(a):
może słowianie wschodu powinni czytać całość postu ? Będzie łatwiej zrozumieć :)


Czytalem calosc. :(


Cz mar 26, 2009 22:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn mar 02, 2009 21:30
Posty: 122
Post 
no cóż... tak bywa


Cz mar 26, 2009 22:48
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz lut 26, 2009 1:33
Posty: 320
Post 
Niestety. :oops:


Cz mar 26, 2009 23:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 10, 2009 21:43
Posty: 246
Post 
Cytuj:
Cohen udowodnił to na sobie samym, a także wielu pacjentach, których historie są opisane w jego książce.


To tak naprawdę żaden dowód. Już Freud w swoich ksiązkach opisywał wyleczenie pacjentów, których tak naprawdę wyleczyć mu się nie udało.

Kwestia weryfikalności/powtarzalności to w tym wypadku podstawa.

_________________
Miernota w chwilach zagrożenia staje się bezwzględna.


Cz mar 26, 2009 23:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post 
Swoja drogą, ciekawa jest czy opisana wyżej terapia mogłaby leczyć z heteroseksualizmu. Podejrzewam ze tak :-)

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Pt mar 27, 2009 15:49
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 199 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL