Panowie,
jest dokładnie jak pisałem - w tym stanie ducha nie kontrolujecie argumentów (które, wybaczcie, trudno uznać za racjonalne).
Nabierzcie dystansu, to będziemy mogli podyskutować. Na razie nie ma na to większej szansy, może wyjść co najwyżej pospolita pyskówka.

Nom, to była polityka. Jak dzisiaj. Przyjecie zwierzchnictwa papieża i cesarza, przez przyjęcie chrztu, chroniły przed atakami sąsiadów chrześcijan. A i dawały przyzwolenie na łupienie niechrześcijańskich sąsiadów, jeżeli do wyprawy się doczepiło paru mnichów i na nowo zbudowanych ziemiach postawiło kościół. Niewielka cena za możliwość zysków.

Ale nie dyskutujmy tutaj o historii, bo wiadomo, ze to zwycięzcy ja piszą. Rozmawiajmy o współczesności; to ją się kształtuje

jest jak jest.. Kościół pod pozorem szerzenia dobra, włazi gdzie się da. wystarczy na to wszystko od zewnątrz popatrzeć, wszystko widać.

Ależ ja też doskonale rozumiem, że ktoś może nie mieć siły na coś. Natomiast nie za bardzo rozumiem w tym ( ale nie tylko, w ogóle ) kontekście chełpienie się własną " siłą psychiczną ". W życiu by mi nie przyszło do głowy, by rozgłaszać wszem i wobec, jaki to ja jestem silny psychicznie. Osoby rzeczywiście silne psychicznie nie potrzebują się tak podbudowywać.



Skończ z tą hipokryzją. Wszystkich wierzących przed chwilą potraktowałeś z góry, nazywając ich " słabymi psychicznie ", a z wcześniejszych postów można pośrednio wyczytać różne jeszcze inne żale i histerie. Przestań kręcić. Skoro ja jestem świadomym katolikiem, a Ty uważasz Kościół katolicki za " niesprawiedliwy, kłamliwy, dwulicowy i opresyjny ", to nie wmawiaj mi teraz, że nie traktujesz mnie z góry. Odważ się powiedzieć wprost, co o nas sądzisz, a nie chrzań o jakimś " szacunku ", człowieku ! W tym co napisałeś nie ma za grosz szacunku. Oskarżasz nas o coś, co sam uskuteczniasz. Uważasz tak - spoko, Twoja sprawa. Ale teraz nie rób z siebie mistrza empatii. Wypłakujesz się w forumowy mankiet, jak to niesprawiedliwie i z wyższością Cię katolicy traktują, jak to nie mają do Ciebie szacunku, traktują jak odmieńca itd.itp. ( standard, znam to już na pamięć ) by zaraz potem w dokładnie taki sam sposób potraktować ich. Wiesz, kto jest silny psychicznie ? Ten, kto potrafi przyznać, iż Inny ( wierzący, katolik itd. ) wcale niekoniecznie jest ode mnie głupszy, zindoktrynowany, słaby psychicznie, gorszy, brzydszy itd. tylko dlatego, że jest Inny, wyznaje inne wartości, wierzy w inne rzeczy, protestuje przeciwko czemuś innemu. Rozumiesz ?

Plotka głosi, że potrafił to tylko jeden. Ale może to i dobrze, bo mówiąc szczerze, na dłuższą metę to raczej mało inteligenta filozofia.



Ja tam jeszcze nie próbowałem, ale mnie to tam w sumie Kościół sobie może uważać nawet za antychrysta, to by było nawet zabawne

Oksi pamiętaj, że zawsze mogło być gorzej. Mogliśmy żyć w kraju islamskim - wtedy za próbę dokonania apostazji by cię ukamieniowali...

Hmmm... tak się zastanawiam, jeśli bym kiedyś składał akt apostazji, w którym zwracam się do "Jego Szanownej Ekscelencji Biskupa" to się tam chyba podpiszę jako "Jego Szanowna Ekscelencja z Bezbożnej Łaski Witold, Obrońca Niewiary"

mówić wprost- nie ma sprawy; wycierasz sobie mną mordę. "Płaczliwy, słaby psychicznie"- nie baw się w psychologa, no, chyba, że nim jesteś. Nie przekręcam swoich słów- dyskutuję i kształtuję sobie swój światopogląd. Każde słowo, jakie napisałem na tym forum jest moje i się go nie wypieram. Dyskutuję tak jak Ty, wykładam swoje racje. Ja piszę o ogóle, Ty piszesz o mnie. Ja krytykuję KK, Ty krytykujesz moją osobę.
Ja krytykuję instytucję, Ty człowieka. Nie bawisz się w dyskusję, tylko w poniżanie. Jeżeli ja jestem hipokrytą, to Ty w kanonach swojej wiary jesteś niemalże kłamcą. Co innego wyznajesz, co innego tutaj piszesz.
Do Ciebie szacunek powili tracę, a dla KK już go dawno nie mam- jako do instytucji i wielu ludzi tworzących tę instytucję, nie wspólnotę!

Podbudowuję swoją osobę- racja. Tylko idiota tego nie robi. Dyskutuję tutaj i powiedziałem coś o sobie, widocznie trochę za dużo. Gdybym nie maił silnej psychiki to bym się nie odłączył od tego kultu szczującego mnie ogniami piekieł. Ulegałbym w dyskusji. Nie próbowałbym myśleć.
Jakbym opiewał tutaj Wasz kult i pisał o cudach jakich to doświadczyłem lub nie, to byś mnie popierał i bił mi brawa.
Tia, jestem zarozumiały w tym co piszę, tak samo jak Ty. Przesiąknięty zarozumiałością do szpiku moich ludzkich kości. Ale mi przynajmniej kurz ciemnoty i stagnacji nie zalepia oczu i uszu. Nie dusi mnie swoją wszędobylskością.

Prosze nie pisać kłamstw.
Żeby ślub zawarty w Kościele Katolickim miał skutki prawne trzeba spełnić szereg formalnosci w urzędzie stanu cywilnego. Poza tym państwo na podobnych zasadach uznaje śluby zawarte w wielu kościołach.
Co do chrztu, to od kiedy ten sakrament i nadanie imienia wywołuje jakiekolwiek skutki prawne?

oksi89second, Ty rękami i nogami zapierasz się przed dobrem które oferuje Tobie Kościół. Wyrzekasz się dobra, więc pozostaje Ci tylko zło. Jeśli dalej będziesz odchodził w tę stronę, pozostanie nam się za Ciebie tylko modlić.

Chcesz się za kogoś modlić - rób to cichutko, Bóg i tak usłyszy. Taką wypowiedzią jak cytowana na pewno oksi89second nie zachęcisz do "powrotu na łono".
A do Ciebie mam oksi89 second pytanie w dużym stopniu retoryczne. Czy zastanawiałeś się nad tym, ile w Twojej niechęci do KK jest niechęci do rodziców? Mam wrażenie, że sporo przenosisz...

w takim razie ja też wyrzekam się dobra? z Waszego Kościoła odszedłem, bo mi się nie podoba, a jednak jestem tym samym człowiekiem co byłem. staram się być dobry, choć czasem robię głupstwa.

Notburga > odsyłam tutaj: viewtopic.php?p=418659&highlight=#418659

A czasem nie tylko 11 oprócz KK? Bo tak mi się coś o uszy obiło... Ale zawsze mogę się mylić...

Taaa, równie dobrze mógłbyś krytykując moją żonę tłumaczyć się, że Ty przecież " krytykujesz tylko instytucję małżeństwa ". Hipokryzja. Nie wspomnę już o pomyjach, jakie wylewałeś bynajmniej nie na żadne " instytucje ", tylko na ludzi, jak najbardziej ( choćby kapłanów - wiesz, to też ludzie ! Niesamowite, nie ? ).



I na dodatek oceniasz ludzi, zanim w ogóle podejmiesz próbę zapoznania się z nimi. Zauważ, że ja odnosiłem się wyłącznie do tego, co Ty w tym wątku jasno napisałeś. Ty natomiast powyższym zdaniem dowodzisz, że masz juz na mój temat z góry wyrobione zdanie - jestem po prostu zaślepiony kurzem ciemnoty i stagnacji. Dzięki za ocenę ! Choć nic w temacie " katolickiej ciemnoty " tu nie napisałem - jestem katolikiem, więc jestem zaślepiony - o to Twój prosty, jasny, i czarno-biały obraz świata. Tak, krytykuję CIEBIE, za to, że Ty krytykujesz MNIE, a " instytucją " to Ty wycierasz sobie gębę.

Nie rozumiem. Co to znaczy "nie tylko 11"?

Znaczy to to, że chyba tylko śluby z 11 kościołów (oprócz KK) "zawierane są na podobnych zasadach". Ale mogę się mylić co do ich ilości.