Oozie, skąd 1. pewność, że Jezus był mamzerem ? 2. jeśli słowa Gardnera nazywasz bzdura, to czy Twoje źródło jego mamzerstwa jest rzetelne i wiarygodne ?

A ja mówię, że za czasów socjalizmu Twoje wypowiedzi podważające słuszność tego ustroju, jego wyższość nad kapitalizmem, a także kwestionujące sojusz z ZSRR byłyby cenzurowane. O ile nie zostałbyś internowany i byłoby co cenzurować.



Nie wiem, może obraza uczuć religijnych?

No raczej tak - to wszystkie kościoły chrześcijańskie i ich podstawy - deko dłużej to badają niż Gardner.
Zatem - albo był synem Bożym - zatem nie miał ojca fizycznie zatem był synem Żydówki spoza małżeństwa zatem był mamzerem.
Albo - miał ojca fizycznie zatem nie był synem Bożym, ale wtedy walą się podstawy chrześciajństwa.

Albo nie dotyczą Jeszu zasady uznawania za mamzera ale wtedy nie dotycza go też wszelkie inne prawa żydowskie zatem nie ma sensu w ogóle rozpatrywać jego postaci w odniesieniu do tych kategorii.

oozie, wersja z waleniem się podstaw chrześcijaństwa, daleko bardziej do mnie przemawia.

SweetChild, znów się nie rozumiemy. Podobieństwo tych instytucji w sferze mniej lub bardziej pokazywanych przez nie na zewnątrz cełow jest takie same: utrzymanie pozycji i związanych z nia korzyści. Nie znaczy to, że każda z nich ma takie same założenia - w tym przypadku nie każda , posługuje się wspomnianym przez Ciebie aparatem bezpośrednich represji, typu internowanie, więzienie, pobicie. Nie zrobi tego Kościół, ani partia polityczna, ani korporacja. Nie znaczy to, że nie mają podobnych nadrzędnych celów - przecież mają.

Oczywiście, że Kościół różni się od reżimu komuny jeśli chodzi o środki przymusu i manipulacji o naturze bezpośredniej. Wcale tego nie neguję. Taki przymus zawsze rodzi opór i go nasila. Trudno, żeby Kościół w założeniach którymi się kieruje kogokolwiek represjonował bezpośrednio, tym bardziej, że do niczego takich środków nie potrzebuje, a poza tym w obecnych czasach niezbyt może je stosować.

Jeśli wychodzisz od takiego założenia, to inna sprawa. Myślałem, że dochodzisz do takiego wniosku na podstawie jakiś przesłanek.