Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 12, 2025 22:00



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 213 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Następna strona
 Równość, wolność, tolerancja... 
Autor Wiadomość
Post 
Mój kolega (też gej), kiedyś opowiedział mi co mu się przytrafiło na lekcji religii. Otóz w czasie tej lekcji ksiądz wygłosił wykład o homoseksualizmie, opowiedział, że to grzech itd, opowiadał również o seksie, o wstrzemięźliwości przedmałżeńskiej, o masturbacji. I wtedy mój kolega wstał i powiedział coś takiego "a co ksiądz może wiedzieć o seksie, skoro ksiądz żyje w celibacie? Tylko osoba znająca się na rzeczy, któa ma w tym doświadczenie ma prawo się mąrzyć". Tak więc kolega skrytykował ksiedza, gdyż ten wypowiadał się o czymś (seksie), o czym nie miał zielonego pojęcia, bo przecież go nie uprawia z racji celibatu, a więc nie ma żadnego doświadczenia. I wtedy ksiądz zamilkł i już nigdy nie poruszał na lekcji religii tematu seksu.

weź z niego przykład - nie bierz udziału w dyskusji na temat katolicyzmu - nie masz bowiem o nim pojęcia
nie bierz udziału w dyskusji na temat wartości - nichilizm, subiektywizm i relatywizm, który prezentujesz - redukuje wartości do twego widzimisię.
nie bierz udziału w dyskusji o wolnej woli - albowiem jej nie posiadasz - jesteś zdeterminowany...
jedyne na czym się znasz to chyba.... twoja wada wrodzona...
która cię determinuje i która stawia cie tutaj w pozycji ofiary,
przecież to nasza - homofobów - wina ze tak cie tu traktują na forum...
a fe - cóz za wstrętni heterycy...
nie mozna wejść na ich forum i napluć im w twarz.... - to przecież homofobia.... to dyskryminacja....
nie mozna wejść na forum chrześcijańskie i nieliczyć się z wartościami, które wyznaja inni....
przecież to ty wiesz jakie są jedynie dozwolone i prawdziwe wartości...
patrz - nichilizm i relatywizm
a może być tak miło - wystarczy za jedynie słuszny przyjąć punkt widzenia gejów...

widzisz chłopczyku [...]
dzieki tobie stałem sie homofobem.... i moja homofobia skierowana jest wyłącznie przeciwko jednemu gejowi....
[...] - angua


Pn gru 19, 2005 17:47

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Gay napisał(a):
A jaki mam Ci dowód dać na przytoczenie homofobicznych wypowiedzi kleru w TV?
Ja nie mam nagranych tych wypowiedzi :?


Nie ma o to pretensji, po prostu stwierdziłem taką obiektywną trudność, która czyni dyskusję na ten temat bezowocną.

Gay napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Dla mnie istotne jest, że KK na prawo do swojego zdania na temat stosunków homoseksualnych

Owszem, ma prawo. Nigdzie nie napisałem, że go nie ma.
Nie o prawo do własnego zdania tu chodzi, a o zasłanianie się "Bogiem" w celu zintensyfikowania "wiarygodności" danego zdania/tezy.


KK jest powołany do tego, aby głosić Słowo Boże a nie własne opinie, Twoje zastrzeżenie praktycznie odbiera KK prawo do głoszenia swojej nauki już u podstaw, jako że nauka KK "zasłania" się Bogiem niejako z definicji. Taki kontekst wydawał mi się na tyle oczywisty, że nie napisalem "dla mnie istotne jest, że KK na prawo do swojego zdania na temat stosunków homoseksualnych jako Prawa Bożego", co niniejszym czynię.

Gay napisał(a):
A jakie to są argumenty?
Mój kolega (też gej), kiedyś opowiedział mi co mu się przytrafiło na lekcji religii. Otóz w czasie tej lekcji ksiądz wygłosił wykład o homoseksualizmie, opowiedział, że to grzech itd, opowiadał również o seksie, o wstrzemięźliwości przedmałżeńskiej, o masturbacji. I wtedy mój kolega wstał i powiedział coś takiego "a co ksiądz może wiedzieć o seksie, skoro ksiądz żyje w celibacie? Tylko osoba znająca się na rzeczy, któa ma w tym doświadczenie ma prawo się mąrzyć". Tak więc kolega skrytykował ksiedza, gdyż ten wypowiadał się o czymś (seksie), o czym nie miał zielonego pojęcia, bo przecież go nie uprawia z racji celibatu, a więc nie ma żadnego doświadczenia. I wtedy ksiądz zamilkł i już nigdy nie poruszał na lekcji religii tematu seksu.


Są teoretycy i praktycy. Teoretycy mogą mieć wiedzę na dany temat, chociaż brak im osobistego doświadczenia. Czasami, słuchając co ma do powiedzenia teoretyk, można uniknąć bolesnej i kosztownej nauki metodą eksperymentalną.

Gay napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Człowiek staje się homofobem albo staje się przychylny gejom w wyniku swoich doświadczeń życiowych.

Nie nie tylko.
Zauważ, że może się stać homofobem na skutek mitów, stereotypów, uprzedzeń, półprawd, itd. I wg mnie większość homofobów to są "produkty" tych czynników, ponieważ nikt sam z siebie nie jest zły, nie sieje nienawiści ot tak sobie.


Tak, zgadzam się, dlatego usiłuję Ci delikatnie zasugerować, że charakter Twojej "kampanii przeciwko homofobii" na tym forum nie sprzyja (w moim i chyba nie tylko moim odbiorze) przezwyciężaniu tych mitów, stereotypów, uprzedzeń...
Wiara też jest dość osobistą sprawą człowieka, a w takich osobistych sprawach wskazany jest szacunek i delikatność ;-)

Gay napisał(a):
Przesadzasz. Jeśli mówisz, że sprzyja zagrożeniu "dyktaturą homo" to co ja mam o hetero powiedzieć? Postaw się na moim miejscu. Zobacz jak jestem tu traktowany, jaka nagonka. Idąc Twoim tokiem myślenia to juz powinienem się pochlastać.


Nie, po prostu starać się nie odpwoiadać agresją na agresję (oczywiście o ile to jest możliwe, a na forum raczej jest). No i samemu nie atakować.


Pn gru 19, 2005 18:00
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Nie uważam, ale z racji faktu, iż obecnie w Polsce i na świecie praktycznie wszędzie panuje heteronormatywna kultura,


Hehehehehehehhe....gdyby na swiecie panowala homonormatywna kultura, to swiat juz dawno przestalby istniec. Nie slyszalem bowiem o fakcie rozmnazania sie na sposob homoseksualny.
Tylko dzieki temu ze twoi rodzice sa osobami calkowicie NORMALNYMI....istniejesz TY. Gdyby bylo homoseksualistami to Ciebie by po prostu nie bylo.
Jakie szczescie, ze natura nie doprowadzila do homoseksualnych zaplodnien....widac miala w tym cel i wiedziala, ze to byloby sprzeczne z nia

[...] - angua


Pn gru 19, 2005 18:53

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
Panowie.

Bardzo proszę o merytoryczną dyskusję. Ja rozumiem, że do Świąt już niedaleko, ale wolałabym, żebyśmy w tym temacie obyli się bez szopki ;-)

Uprzedzam, że jeśli nie przestaniecie:
- się wzajemnie obrażać,
- dyskutować niemerytorycznie i niekulturalnie,
- nadużywać argumentów ad personam,
- zaśmiecać wątku wycinkami prasowymi,

temat ten zostanie zablokowany.

Na razie usunęłam ostatnie posty, ale albo teraz wrócicie do rzeczowej dyskusji, albo w tym wątku stracicie na nią szansę.

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Pn gru 19, 2005 22:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Wyjaśnienie usunięcia postów w moderacji.

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Wt gru 20, 2005 21:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Właśnie nieco było w Faktach o organizowanej na 10 czerwca bodajże Paradzie Równości.

Mi bardzo do gustu przypadł komentarz autora informacji: Uczestników Parady Równości i Wszechpolaków jednak coś łączy: skłonność do organizowania parad i pikietowania :)

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Cz maja 11, 2006 18:44
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
ToMu napisał(a):
Właśnie nieco było w Faktach o organizowanej na 10 czerwca bodajże Paradzie Równości.
Mi bardzo do gustu przypadł komentarz autora informacji: Uczestników Parady Równości i Wszechpolaków jednak coś łączy: skłonność do organizowania parad i pikietowania :)

A jak byś tę 'skłonność' zakwalifikował, do homo- czy hetero- ? :)

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Cz maja 11, 2006 19:49
Zobacz profil WWW
Post 
ToMu napisał(a):
Właśnie nieco było w Faktach o organizowanej na 10 czerwca bodajże Paradzie Równości.

Mi bardzo do gustu przypadł komentarz autora informacji: Uczestników Parady Równości i Wszechpolaków jednak coś łączy: skłonność do organizowania parad i pikietowania :)

A mnie bardzo do gustu przypadł ten chłopak w czewonej koszulce i niebieskich jeansach, w okularach, który udzialał wywiadu! Niezłe ciasteczko :D
Na paradzie oczywiscie będę - obowiązkowo!



pozdrawiam,
michał


Cz maja 11, 2006 20:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2005 17:06
Posty: 968
Post 
Cytuj:
Niezłe ciasteczko
Na paradzie oczywiscie będę - obowiązkowo!

Żeby Cię tylko brzuszek nie rozbolał. ;)

Nie wiem, czyś go już w myślach scudzołożył, ale zauważ, że panowie "heterycy" z tego forum nie wypowiadają się konsumpcyjnym tonem o pięknych kobietach. Szanuj człowieka także słowem.

_________________
Nie smuć się zaraz z nieszczęść na świecie, bo nie znasz dobra zamierzonego w wyrokach Bożych, które one niosą z sobą dla wiecznej radości wybranych. (św. Jan od Krzyża)


Cz maja 11, 2006 22:07
Zobacz profil
Post 
Spidy napisał(a):
Żeby Cię tylko brzuszek nie rozbolał. ;)

Od takich towarów? Nigdy w życiu!

Spidy napisał(a):
Nie wiem, czyś go już w myślach scudzołożył,


a co, nie wolno mi? Wolno! Nie wiem co Ty masz dokładnie na mysli przez "w myslach scudzołożył"? Czy zastanawianie się nad tym, czy on ma krztałtny tyłek, podchodzi pod cudzołożenie? W myślach z nim seksu nie uprawiałem, tylko pośladki mnie ciekawiły ;-)

Spidy napisał(a):
ale zauważ, że panowie "heterycy" z tego forum nie wypowiadają się konsumpcyjnym tonem o pięknych kobietach. Szanuj człowieka także słowem.

I znowu dwa zabobony. Po pierwsze dam rękę uciąć, że nie jetem jedynym pedałem na tym forum, zapewne jest "nas" wiecej, zapewn są też biseksualiści, którzy się nie chwalą swoją "drugą stroną", bo tak naprawdę co to znaczy "heterycy na tym forum"? To Ty znasz oreintację seksualną każdego forumowicza? A chocby nawet części? :o
I druga kwestia. Wiedziałem, że zaraz napiszesz, że nie mam szacunku dla człowieka, bo napisałem "ciasteczko", bo napisałem "towar", to już przecież jestem z góry pozbwiony uczuć, miłosci iszacunku względem innych, prawda? ;-) Idąc z kumplami ulicą po mieście często mijamy ładnych chłopaków i wtedy ktoś powie "patrz, ale towar!", albo "wow, ten to ma tyłek!" i co to świadczy o braku szacunku? To tylko podziwinie urody męskiej, a chyba nie jest to zabronione :P I nie ma to nic wspólnego z szacunkiem/brakiem szacunku, bo ja mogą idąc ulicą o kolesiach, któzy mi wpadną w oko mówić "towar", "ciasteczko", a jednocześnie mieć ogromny szacunek do ludzi i do partnera. To słowictwo jest stosowane, żęby było fajniej i dobitniej, a nie żby zdyskredyteować określone osoby, któych przecież nawet nie znam. Spidey, strasznie płytką miarką mierzysz ludzi. Wystarczy, że usłyszysz "towar", "ciasteczko" a już potrafisz zbudować światopoglądowy obraz takiej osoby. Gratuluję...!






pozdr
michał


Pt maja 12, 2006 8:17
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 19, 2004 19:24
Posty: 3644
Post 
queer napisał(a):
Wiedziałem, że zaraz napiszesz, że nie mam szacunku dla człowieka, bo napisałem "ciasteczko", bo napisałem "towar", to już przecież jestem z góry pozbwiony uczuć, miłosci iszacunku względem innych, prawda? ;-)

Nie, to tylko świadczy o tym, że spłycasz człowieka. Pokazuje też czym w życiu się kierujesz, jak na człowieka patrzysz. Resztę można sobie dopowiedzieć.

I nie ma tutaj znaczenia Twoja orientacja. Szczerze mówiąc, brzydzę się także facetami, którzy na widok kobiety krzyczą za nią "ale laska" i inne takie.

A co gdyby to "ciasteczko" podeszło do Ciebie i zaproponowało spotkanie?

_________________
Co dalej za zakrętem jest?
Kamieni mnóstwo
Pod kamieniami leży szkło
Szło by się długo
Gdyby nie to szkło, to by się szło... ♪


Pt maja 12, 2006 9:24
Zobacz profil
Post 
rozalka napisał(a):
Nie, to tylko świadczy o tym, że spłycasz człowieka.

Nikogo nie spłycam, po prostu nie jestem śmiertlenie powazny w każdej sekundzie swojego życia ;-)

rozalka napisał(a):
Pokazuje też czym w życiu się kierujesz, jak na człowieka patrzysz. Resztę można sobie dopowiedzieć.

Kolejna mądrala, która już z góry wie, na pdostawie "ciastczka" i "towara", czym się w życiu kieruję! :o

rozalka napisał(a):
I nie ma tutaj znaczenia Twoja orientacja. Szczerze mówiąc, brzydzę się także facetami, którzy na widok kobiety krzyczą za nią "ale laska" i inne takie.

Przecież to komplement :P
A co byś chciała, żeby ocneiał inteligencje, jeśli w ogóle jej nie zna i tylko mija na ulicy? "Ale laska" to to samo co "ładna dziewczyna" - nic w tych określeniach niestosownego ani pogardliwego nie widzę.

rozalka napisał(a):
A co gdyby to "ciasteczko" podeszło do Ciebie i zaproponowało spotkanie?

To może bym się zgodził :P



pozdr,
michał


Pt maja 12, 2006 10:06
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 19, 2004 19:24
Posty: 3644
Post 
queer napisał(a):
Nikogo nie spłycam, po prostu nie jestem śmiertlenie powazny w każdej sekundzie swojego życia ;-)

To się dobrze składa, bo ja też ;)

queer napisał(a):
Kolejna mądrala, która już z góry wie, na pdostawie "ciastczka" i "towara", czym się w życiu kieruję! :o

Dziękuję za komplement ;)

queer napisał(a):
Przecież to komplement :P
A co byś chciała, żeby ocneiał inteligencje, jeśli w ogóle jej nie zna i tylko mija na ulicy? "Ale laska" to to samo co "ładna dziewczyna" - nic w tych określeniach niestosownego ani pogardliwego nie widzę.

Może i komplement, ale na pewno nie w wykonaniu przypadkowych facetów na ulicy. Można sobie pomyśleć, że ktoś jest atrakcyjny, czy że jakąś część ciała ma kształtną ;), ale nie wołać za nim na ulicy. Dla mnie to przejaw zwyczajnego chamstwa i braku kultury.

queer napisał(a):
To może bym się zgodził :P

To jeszcze dopowiedz, że rozmawialibyście o UE, książkach Grocholi albo o wiośnie ;)

_________________
Co dalej za zakrętem jest?
Kamieni mnóstwo
Pod kamieniami leży szkło
Szło by się długo
Gdyby nie to szkło, to by się szło... ♪


Pt maja 12, 2006 10:47
Zobacz profil
Post 
rozalka napisał(a):
Dziękuję za komplement ;)

Proszę, zwłaszcza, że to nie był komplemnt ;-)

rozalka napisał(a):
Może i komplement, ale na pewno nie w wykonaniu przypadkowych facetów na ulicy. Można sobie pomyśleć, że ktoś jest atrakcyjny, czy że jakąś część ciała ma kształtną ;), ale nie wołać za nim na ulicy. Dla mnie to przejaw zwyczajnego chamstwa i braku kultury.

Oj, ależ ja nie wołam na ulicy i się nachalnie nie odwracam, ale oczyawiście być może czasami przypadkowo niektórzy chłopcy słyszą te komentarze :)

rozalka napisał(a):
To jeszcze dopowiedz, że rozmawialibyście o UE, książkach Grocholi albo o wiośnie ;)

[/quote]
No co Ty :o
W te pędy byśmy poszli do mojej lub jego chaty i sią raz dwa wzajemnie skonsumowali ;-)
A tak na serio to jeśli by mi wpadł w oko to bym chciałgo blizej poznać, ale nie w taekim sensie jakim pewni sobie myślisez ;) choc to oczywiscie też, ale już dawno wyrosłem z seksów na pierwszej, czy drugiej randce. No może nie tak znowu dawno :P W każdym razei potrafię już trzymać hormony na wodzy :)





pozdr,
michał


Pt maja 12, 2006 11:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
rozalka napisał(a):
(...) Szczerze mówiąc, brzydzę się także facetami, którzy na widok kobiety krzyczą za nią "ale laska" i inne takie.

Zabrzmiało mi to bardzo feministycznie. O ile wiem, właśnie feministki są wyczulone na takie przedmiotowe - ich zdaniem - oceny.
To przecież całkiem naturalne, że zwykle najpierw kogoś widzimy i oceniamy powierzchowność, a dopiero potem możemy poznawać inne walory osoby.

Takie "ale laska" to przecież oznaka bardzo wysokiej oceny tej ... powierzchowności. Pewnie, w tej ocenie jest duża subiektywność - jedni preferują anorektyczki, inni takie co i tu, i tam, coś mają.

Czy wyrażenie w takiej formie uznania to przejaw dyskryminacji, nietolerancji ?

Nie wiem co rozumiesz pod "inne takie" :)

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Pt maja 12, 2006 12:12
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 213 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL