Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 27, 2025 21:06



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 207 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
 WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy 
Autor Wiadomość
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Bzdura tylko dla tych, co nigdy nie widzieli wnętrza szpitalików dziecięcych, albo dla ślepców.


Śr sty 16, 2013 10:33
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Cytuj:
1. Coś pękło, jakieś tabu się złamało. ! Niektórzy autorzy w internecie (np. Łukasz Warzecha czy Łukasz Foltyn) zaczęli kontestować dogmat o świętości i nieomylności Owsiaka. Muszę przyznać, że zaimponowała mi ich odwaga, bo wyznawcy Owsiaka stanowią potężną siłę, a dla nich zgłoszenie jakichkolwiek wątpliwości co do świętości Owsiaka, uznawane jest za opluwanie ich bóstwa.

2. Skoro zaczęła się dyskusja nad świętym Jerzym z Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy (czy też - jak napisał Warzecha - Świątecznej Przemocy), to i ja zbiorę się na odwagę i od razu przyznam się do grzechu, jaki noszę w sobie od jedenastu lat.. Otóż w 2001 roku, pod koniec mojej kadencji jako szefa NIK w skrytości mojego ducha zrodziła się wątpliwość - dlaczego Owsiak zbiera zawsze na zakup sprzętu medycznego? Zawsze na nic innego, tylko na sprzęt...

Przecież sprzęt niezbędny do wszystkich badań, powinno dostarczyć chorym dzieciom państwo, z budżetu, czy z funduszu zdrowia To jest psi obowiązek państwa, żeby z zebranych podatków i składek zapewniło ludziom opiekę medyczną i zapewniło dla niej odpowiedni sprzęt. Więc Owsiak zakupując sprzęt medyczny dla szpitali, raczej budżet ratuje, a nie dzieci. To jest coś podobnego do sytuacji, gdy pewien biznesmen sprawił dobroczynność dzieciom z domu dziecka, bo sfinansował remont dachu, a dzieci mu za to deklamowały wierszyki i wręczały kwiatki W rzeczywistości nie dzieciom pomógł, tylko staroście, któremu na ten remont brakło kasy.

3. Jak sięgam wstecz, w mroki mojej coraz dłuższej, choć słabnącej pamięci, zwłaszcza tej z NIK-u, to zakupom sprzętu medycznego dla publicznej służby zdrowia zawsze towarzyszyły afery. Raz po raz wychodziły na jaw zakupy dokonywane bez przetargu albo na przetargach przekręconych, zakupy za drogie, zbędne, albo też sprzętu marnej jakości, za który nieraz wielokrotnie przepłacano. Pamiętam, że jedna z kontroli - rozpoczęta jeszcze za kadencji prezesa NIK Lecha Kaczyńskiego, a przeze mnie kończona - wykazała na przykład zakupy jakiejś wielkiej liczby stolików do badania niemowląt, za które płacono po cztery tysiące złotych, chociaż na rynku były dostępne niemal takie same stoliki innej firmy, kosztujące złotych czterysta.

A inna kontrola natrafiła w szpitalnych piwnicach na stosy nowego sprzętu, zakupionego za ciężkie miliony (wielokrotnie większe od zbieranych przez Owsiaka) i leżącego w nierozpakowanych pudłach, bo albo nie był on potrzebny, albo był (na przykład rezonans magnetyczny!), ale brakowało odpowiednich pomieszczeń, żeby go tam wstawić. Zakupy sprzętu medycznego to był zawsze w świetle kontroli NIK obszar podwyższonego ryzyka korupcji, a czasem wprost na korupcję wskazujący.

4. Wracając do moich grzesznych myśli - a więc już w 2001 roku przymierzałem się do kontroli NIK, dotyczącej fundacji Owsiaka, ale nie wprost samej fundacji, bo ona jako podmiot prywatny kontroli NIK nie podlega, tylko wspierania jej przez podmioty publiczne. Chodziłem z ta myślą przez kilka miesięcy, ale nadszedł koniec mojej kadencji w NIK i ostatecznie przeciw świętości Owsiaka zgrzeszyłem tylko myślą i mową, ale już nie uczynkiem.

5. Dziś można by do tej grzesznej myśli wrócić i jednak wystąpić do NIK o taką "okołoowsiakową" kontrolę, w toku której do zbadania i wyjaśnienia byłyby dwie zasadnicze kwestie: Po pierwsze - jak wykorzystywany jest sprzęt, dostarczony szpitalom przez Owsiaka. Czy ten sprzęt fizycznie dotarł do szpitali, czy jest zainstalowany i wykorzystywany (a może leży w paczkach?), czy jest on odpowiedniej jakości, krótko mówiąc, czy jest z niego publiczny pożytek i jakie są tego pożytku rozmiary? Czy na przykład nie jest tak, że na owsiakowym sprzęcie ktoś prywaciznę sobie robi. Myślę, że przeciw takiej kontroli sam Owsiak nie powinien protestować, bo powinno mu zależeć na jak najlepszym wykorzystaniu jego darów.

6. Po drugie - to już Owsiaka pewnie mniej ucieszy - jakie są nakłady publicznych instytucji (bo nakłady prywatnych instytucji czy osób nas nie obchodzą) na prowadzenie bądź promocję akcji Owsiaka? Ile na to wydaje telewizja publiczna (podejrzewam, że są to ogromne pieniądze), ile na organizacje festynów Owsiaka z miejskich kas wydają samorządy? Ile wydała chociażby Kancelaria Prezydenta, eksponująca rozświetlone serce na prezydenckim pałacu (krzyż przeszkadzał, symbol Owsiaka nie przeszkadza). Chciałbym, żeby te wszystkie publiczne wydatki zostały zliczone i zbilansowane z publicznymi korzyściami, jakich przysparza sprzęt zakupiony przez Owsiaka.

Krótko mówiąc - ile Owsiak dał, a ile wziął, żeby dawać? Następnie zaś należałoby po księgowemu obliczyć - czy wspieranie akcji Owsiaka z punktu widzenia publicznego interesu jest gospodarne i celowe? Czy przypadkiem nie jest tak, że gdyby zebrać wprost te wszystkie nakłady z publicznej kasy, jakie idą na wspieranie orkiestry Owsiaka, nie można by za nie kupi√ znacznie więcej sprzętu medycznego dla dzieci, niż sam Owsiak go nakupił.

7. Mógłbym sam zawnioskować taką kontrolę, ale lepiej, żeby jakaś grupa posłów to zrobiła, w końcu NIK nie Europarlamentowi podlega, tylko Sejmowi. Jak państwo sądzą - czy warto zarazić posłów tą grzeszną myślą?

Autor: Janusz Wojciechowski
- od siebie dodam , że opieka nad noworodkami taka jak była 20 lat temu taka jest i dzisiaj - dzisiaj może nawet gorzej , natomiast co do starsazych to jedno mają zagwarantowane - szczęśliwą eutanazję - jako pomoc starszym - wedle słów owsiaka. :-D


Śr sty 16, 2013 10:52
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
@trup, masz dzieci w wieku ponad 20 lat? Masz porownanie?
Co Owsiak ma do zlych zakupow sprzetu przez szpitale ze srodkow NFZ czy gmin?

Wszyscy wiedza, ze to NFZ i szpitale powinny dbac o zakup sprzetu. Jezeli tego nie robia (a nie tylko ze wzgledu na zle wykorzystanie srodkow, takze dlatego, ze tych srodkow nie ma), to ja osobiscie wole, zeby ludzie np przez WOSP ten sprzet sobie (w grunice rzeczy), kupili, niz tylko jojczeli, ze powinen byc, a nie ma.
Podobnie z durnym przykladem z domem dziecka. Jezeli starosta tych srodkow nie mial, to dla dobra dzieci (przede wszystkim) lepiej, zeby ktos ten dach wyremontowal, niz podejrzliwie pytal "kto jeszcze na tym skorzystal (posrednio)".

Gdybysmy mieli tylko "obywateli" pokroju Wojciechowskiego : "Nie dam, bo moze inni, ktorych nie lubie tez na tym skorzystaja", to kraj juz dawno by byl w ruinie.

Pan Wojciechowski jest teraz "odwazny", bo teraz jest "poprawnie" pytac o intencje Owsiaka.
12 lat temu, tej odwagi nie mial. Jak widac ... odwaga staniala.


Śr sty 16, 2013 11:07
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Cytuj:
Według raportu „The Medical Device Market: Poland”-https://www.espicom.com/Prodcat.nsf/Search/00000574?OpenDocument wydatki na sprzęt medyczny w Polsce wyniosły w roku 2009 ponad 2 mld USD, czyli ponad 5 mld zł. Z tego, według raportu, ponad 2/3 to zakupy publicznej służby zdrowia. Jest to ponad 100-krotnie więcej, niż zbiera i wydaje na sprzęt medyczny WOŚP. Mitem jest więc funkcjonujące w społeczeństwie, ale także wśród publicystów broniących Owsiaka i WOŚP przed wszelką krytyką, przeświadczenie, że „to dzięki Owsiakowi szpitale mają sprzęt do leczenia dzieci”. Tak naprawdę we wszystkich szpitalach najwyżej 1% sprzętu pochodzi z WOŚP, a zawężając to do szpitali i przychodni dziecięcych- nie więcej niż kilka procent. Oczywistym jest, że zakup takiej ilości sprzętu nie byłby żadnym problemem, gdyby nie zakupił go WOŚP. Inna sprawa, że naklejki WOŚP są naklejane gdzie popadnie, trzeba by zbadać (ale któż by to zrobił- przecież byłoby to obrazoburcze!) czy nie pojawiają się także na sprzęcie nie zakupionym przez WOŚP, co sprzyja powstawaniu wrażenia, u odwiedzających szpital, że więcej niż naprawdę sprzętu zostało zakupione przez tę organizację… Sam widziałem naklejki WOŚP np. na drzwiach oddziału dziecięcego, a nie słyszałem żeby WOŚP taki „sprzęt medyczny” kupował…

To nie wszystko. Okazuje się bowiem, że kwota 5 mld zł wydawana na sprzęt medyczny w Polsce to zarazem zaledwie 10% funduszu NFZ, którego wydatki wynoszą ok. 50 mld zł. O czym to świadczy? O tym, że koszty sprzętu medycznego to zaledwie 10% kosztów lecznictwa.Reszta to niemałe koszty wynagrodzeń dla personelu medycznego, leków, utrzymania budynków, itp… Tymczasem w społeczeństwie, na skutek także kampanii prowadzonej wokół WOŚP, wytworzyło się fałszywe przekonanie, że sprzęt medyczny jest kluczowy dla lecznictwa, że jest najważniejszy, że niemalże wystarczy kupić odpowiedni sprzęt- a będzie zapewnione leczenie chorych… Stosunkowo więc niewielkim nakładem środków WOŚP uzyskuje ogromny efekt PR-owy, gdyż zakupując jakiś sprzęt medyczny społeczeństwo uzna, że to wielkie dobrodziejstwo, nie do przecenienia… Owsiak zresztą nigdy nie wspomina, że to państwo (NFZ) finansuje obsługę jego sprzętu, bez której sprzęt byłby bezużyteczny, nie mówiąc że ta obsługa kosztuje o wiele więcej niż sam sprzęt…

Reasumując, realnie WOŚP robi niewiele dla chorych dzieci. Większość kosztów lecznictwa i tak finansujemy my wszyscy, poprzez składki na NFZ. A jednak choć WOŚP wydaje ponad 1000-krotnie mniej, niż NFZ- to jednak to Owsiak i WOŚP są chwalone za leczenie dzieci, a nie NFZ… Nie waham się nawet stwierdzić, że WOŚP i Owsiak zbierają laury za nie swoje zasługi (choć nie twierdzę, że zamierzenie).Polskie społeczeństwo po prostu lubi przedkładać emocje ponad rozsądek- a przecież dobrowolne zbiórki pieniędzy na leczenie to takie romantyczne, w porównaniu do obowiązkowych składek… Tyle że romantyzmem nie zapewnimy realnie poprawy sytuacji w służbie zdrowia, co najwyżej na chwilę samopoczucie- ale nie samych chorych...




Śr sty 16, 2013 11:26
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Ten cytat, to tez "z Wojciechowskiego"?

Mozliwe, ze DZIS tak jest.
Na poczatku lat dziewiecdziesiatych, przed Orkiestra, duzy szpital wojewodzki w Elblagu blagal ludzi o dobrowolne datki, zeby kupic ultrasonograf, bo jedyny jaki byl sie zepsul i nie bylo ZADNEGO. Jako podziekowanie obiecywal wszystkim darczyncom darmowe badanie nowym ultrasonografem.

W takich warunkach startowal WOSP.
Ale ludzie szybko zapominaja o zlych czasach i pamiec maja krotka dla dobroczyncow.

Poza tym WOSP zbiera na konkretne cele, na ktorych NFZ czesto oszczedza: badania przesiewowe sluchu noworodkow, pompy insulinowe dla malych cukrzykow. I nikt nie twierdzi, ze bez WOSP upadloby leczenie w Polsce. Ale byloby trudniejsze wlasnie dla konkretnych (czesto nielicznych, ale dotknietych ciezkimi schorzeniami) grup pacjentow.


Śr sty 16, 2013 11:32
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Tak to już niestety w naszej Polsce jest. Zorganizuj zbiórkę na sprzęt medyczny dla szpitali. Zachęć tysiące ludzi od bezinteresownego wzięcia udziału w akcji niesienia pomocy innym. A i tak nie braknie, bogobojnych, pełnych miłosierdzia chrześcijan, którzy równie bezinteresownie zgnoją cię za to. :(


Śr sty 16, 2013 13:02
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
mauger napisał(a):
Tak to już niestety w naszej Polsce jest. Zorganizuj zbiórkę na sprzęt medyczny dla szpitali. Zachęć tysiące ludzi od bezinteresownego wzięcia udziału w akcji niesienia pomocy innym. A i tak nie braknie, bogobojnych, pełnych miłosierdzia chrześcijan, którzy równie bezinteresownie zgnoją cię za to. :(

Bardzo proszę, nie mieszaj do tego chrześcijaństwa. To zwykła ludzka zawiść i chęć "zaistnienia".


Śr sty 16, 2013 13:27
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Zapewne, ale takie głosy słychać głównie z określonych środowisk. Nazwijmy je prawicowo-katolickimi (co by nie mieszać do tego innych chrześcijan ;) ), które mocno podkreślają swoje przywiązanie do wiary.


Śr sty 16, 2013 13:36
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
mauger napisał(a):
Zapewne, ale takie głosy słychać głównie z określonych środowisk. Nazwijmy je prawicowo-katolickimi (co by nie mieszać do tego innych chrześcijan ;) ), które mocno podkreślają swoje przywiązanie do wiary.

Wielu sobie chrześcijaństwem gębę wyciera ale chrześcijan to z nich nie robi.


Śr sty 16, 2013 13:39
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Nie mnie oceniać, kto jest prawdziwym chrześcijaninem, a kto sobie tylko wyciera gębę chrześcijaństwem.


Śr sty 16, 2013 13:46
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
mauger napisał(a):
Tak to już niestety w naszej Polsce jest. Zorganizuj zbiórkę na sprzęt medyczny dla szpitali. Zachęć tysiące ludzi od bezinteresownego wzięcia udziału w akcji niesienia pomocy innym. A i tak nie braknie, bogobojnych, pełnych miłosierdzia chrześcijan, którzy równie bezinteresownie zgnoją cię za to. :(

Jeśli gnoją to nie są bogobojni.....cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, mnieście uczynili


Śr sty 16, 2013 13:52
Post Re: WOŚP czyli Wielka Orkiestra Światecznej Pomocy
Cytuj:
Osobiście dopuszczam taki sposób pomocy, bo ja to tak rozumiem - eutanazja to dla mnie pomoc starszym w cierpieniach
- prawdopodobnie to jest po chrześcijańsku i popieranie tych słów albo człowieka który tak mówi jest po chrześcijańsku - dlatego trzeba by zrewidować pojęcia chrześcijaństwa trochę bardziej a może nawet dużo bardziej bardziej w stronę tych słów i wtedy wszystko będzie grało - pomoc dla maluczkich i dla starszych .Jak pomagać to wszystkim . :-D


Cz sty 17, 2013 11:14
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 207 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL