Chodziło mi o znaczenie słowa "pierwszy" a nie co będzie pierwszy w tym przypadku.
W każdym razie jest to dostosowywanie odwiecznej Logiki z jednym zerem do nielogicznego w tym przypadku języka polskiego czy angielskiego (to samo "first").

i tylko dlatego że się komuś nie chce parę sekund poświęcić na obliczenie różnicy dat należy stawiać na głowie coś co jest logiczne i spójne.

Z tego powodu że algorytm jest krótszy wynika że z zerem jest bardziej logiczne i spójne Bo na razie era jest spójna nie z Logiką a z językami naturalnymi, które wyewoluowały w czasach gdy nie znano zera.

A co podstawówkę za ciebie kolega skończył, a ty tylko papier odebrałeś?

a) 30 n.e. - 10 n.e. = 30 - 10 = 10
b) 10 p.n.e. - 30 p.n.e. = -10 - (-30) = 20
kalendarz bez roku zerowego:
c1) 10 n.e. - 10 p.n.e. = 10 -(-10) -1 = 19
# odejmujemy jedynkę, bo roku zerowego nie ma
kalendarz rokiem zerowym:
c2) 10 n.e. - 10 p.n.e. = 10 -(-10) = 20
# odejmujemy arytmetycznie, tak samo jak a) i b), bez żadnej poprawki

Kalendarz bez roku zerowego przy odejmowaniu lat zawsze wymaga sprawdzenia, czy obie daty są "n.e." lub obie "p.n.e." -- jeśli nie, to trzeba różnicę lat liczyć inaczej.
W kalendarzu z rokiem zerowym różnicę lat liczy się zawsze tak samo, jako zwykłą różnicę arytmetyczną dwóch liczb będących etykietami lat.

Masz pamięć jak rybka akwariowa. Rozmawiamy o numerze kroku, który poprzedza krok nr 1. Liczbą całkowitą poprzedzającą jedynkę jest zero.

Zarówno jeden system, jak i drugi jest logiczny i spójny. Jeśli coś jest w systemie, który obejmuje rok 0 nielogiczne (dla ułatwienia podaję, że nielogiczny to taki, który łamie aksjomaty logiki, a nie taki, który się R27 wydaje nielogiczny), lub niespójnego – musisz to wykazać.

Ale Wy przecież nie wykarzecie. Tylko będziecie powtarzać w kółko „nie da się” i „a po co”...

Chcesz mieć dwa "pierwsze" odcinki? Czemu nie dziesięć "pierwszych" od razu?

W matematyce nie ma definicji czegoś takiego jak "pierwszy odcinek na osi". Jeśli na osi liczbowej zaznaczone są punkty 0 oraz 1, a także odcinek od -5 do -3, to ten odcinek jest pierwszym -- i jedynym! -- odcinkiem na tej osi.

No widzisz, a przy obliczaniu wieków rok 100 n.e. należy jeszcze do pierwszego wieku. A rok 101 jest pierwszym rokiem wieku drugiego.



W języku niemieckim jest tego pozostałość przy określaniu drugiego i trzeciego kwadransa. 14:30, "Halb drei" to dosłownie nie "wpół do trzeciej" ale "pół trzeciej". A 14:45 można określać jako "Viertel vor drei" (kwadrans przed trzecią) albo, nieco anachronicznie, "Drei Viertel Drei" : "Trzy czwarte trzeciej".



Primo, przykład z zawodnikami jest przykładem od czapy. Zawodników się liczy. Czas się mierzy. To dwie różne czynności. W języku angielskim tłumaczymy "wiele" jako "many of", jeżeli liczymy, a "much of", jeżeli mierzymy. Zawodników będzie zawsze minimum sztuk jeden, lub tego wielokrotność.

(Cały kłopot z naszymi latami polega na tym, że czas, czyli jednostkę mierzalną, przeliczamy na "sztuki", czyli cykle roczne)

Secundo, oznaczanie zawodników od numeru 1 ma tę zaletę, że kolejny liczebnik jest jednocześnie sumą ilości wszystkich zawodników. Przy innych sposobach numeracji tej wygody nie ma.



Jest tylko spójne (ale jeszcze nie do końca logiczne) w obrębie albo tylko lat naszej ery, albo lat przed naszą erą. Jeżeli natomiast zajmujemy się historią życia Jezusa, Juliusza Cezara, Oktawiana Augusta i innych osób żyjących na przełomie er, musimy ciągle uważać, czy już nie przeszliśmy "nieistniejącego zera".

Całkiem logiczne natomiast nie jest, gdyż posługuje się logiką liczenia wobec wielkości mierzalnych. Traktuje cykle Ziemi (rok) czy zegara (minuta) albo nawet cykle przestrzenne (okrążenie) jak przedmioty jednostkowe. Dla lat większych/równych 1 nie ma tu problemu. Problemy i paradoksy zaczynają się przy latach ujemnych i przy "przeskakiwaniu" granicy między tymi dwoma. A całe uzasadnianie z "pierwszym odcinkiem" rypie się, jeżeli chcemy odnaleźć "minus pierwszy odcinek".

Za to pytanie czy Little Endian czy Big Endian jest bardziej naturalne, nie ma odpowiedzi. Przez jakiś czas myślałem że Little Endian takie jak w pecetach jest bardziej naturalne przez to że duże liczby się zawijają, są obcinane duże cyfry, ale gdy przyszło sortować liczby, wtedy znowu Big Endian jest lepsze.

Bert wg ciebie rok 100 nie powinien być rokiem zaliczanym do 1 wieku? A co do przykładu z 1000 metrzeba to znak 1000 metrów mówi nam że minęło właśnie 1000 metrów czyli kilometr

Pierwsza minuta meczu trwa od 0:00 do 0:59.

Tylko że problemem tego wątku nie jest pomiar czasu, a liczenie lat. Dlatego przykład z zawodnikami nie jest od czapy.


I co w związku z tym? Przecież cały czas piszę (i nie jestem w tym odosobniony), że każde podejście ma swoje zalety i wady.

Trzymając się pomiaru czasu: godziny i minuty liczymy zazwyczaj od 0. Pierwsza godzina doby ma numer 0, pierwsza minuta godziny ma numer 0.
Zaczynamy o północy od 00:00, po drodze mamy 00:59, 01:00, 01:01, ..., 23:59 i znowu 00:00. Ale moglibyśmy liczyć też tak: północ to 24:00, po 24:59 mamy 01:00 i tak dalej. Mam w domu jakiś egzotyczny zegarek elektroniczny, który tak właśnie liczy.

Mogliśmy też liczyć tak: północ to 24:01, po 24:59 mamy 24:60 i dalej 01:01. Takiego zegarka nie mam, ale nie widzę większych przeszkód, aby takowy skonstruować.

Z kolei w przypadku dni miesiąca i samych miesięcy z reguły zaczynami liczyć od 1. A przecież moglibyśmy pierwszy dzień przyszłego roku oznaczyć jako 0.0.2018. Byłoby spójnie z systemem liczenia godzin i minut, mielibyśmy początek roku o godzinie 00:00 dnia 0.0.2018.

I jeszcze wracając do pierwszej minuty meczu: o ile raczej nie ma wątpliwości, że bramka zdobyta po 30 sekundach padła w pierwszej minucie meczu, to już nie jest tak intuicyjne, że bramka zdobyta po 10 minutach i 30 sekundach padła w jedenastej minucie meczu.

A ja mam pomysł aby tydzień liczyć od zerowej niedzieli, było by to spójne i z księgą Rodzaju i językiem polskim.
Bo teraz w polskim niedziela jest siódmym, ostatnim dniem tygodnia, a w Biblii jest dniem początkowym!
Potem jest POniedziałek, podczas gdy poniedziałek pierwszy a niedziela ostatnia - to bez sensu.
Potem wtorek - dzień numer dwa - gdy niedziela zerowa to wtorek dwa - zgadza się!
Środa - jest środkowa , podczas gdy licząc od poniedziałku środkowy jest czwartek
Czwartek - numer 4 podczas gdy niedziela 0 - zgadza się
Piątek - analogicznie jak wtorek i czwartek
Sobota - ostatni (o numerze 6) dzień tygodnia

Tu też można by zastosować przykład z zawodnikami. Powiedzmy, że pierwszych 50 już wybiegło i dopiero teraz wpadliśmy na pomysł numerowania zawodników. Możemy dać kolejnemu numer 51, a poprzednich ponumerować wstecz od 50 do 1. Ale też możemy dać kolejnemu numer 1, a poprzednich ponumerować wstecz od 0 do -49. Albo od -1 do -50. Numerowanie wstecz liczbami ujemnymi ma dużą zaletę, jeśli trudno jest określić, ilu zawodników już wybiegło na trasę.

To minuta ma 59 sekund?