Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt paź 03, 2025 0:41



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Apokryfy 
Autor Wiadomość
Post Re: Apokryfy
"22 Jezus zobaczył malców pijących mleko. Rzekł do swych uczniów: "Te maleństwa pijące mleko podobne są do tych, którzy weszli do królestwa". Spytali Go: "Jeśli staniemy się małymi, wejdziemy do królestwa?" Odrzekł im Jezus: "Wejdziecie, jeśli macie zwyczaj czynić dwa jednością i stronę wewnętrzną czynić tak, jak stronę zewnętrzną, a stronę zewnętrzną tak, jak wewnętrzną, stronę górną jak stronę dolną, i jeśli macie zwyczaj czynić to, co męskie i żeńskie jednością, aby to, co jest męskie nie było męskim, a to, co jest żeńskie nie było żeńskim; jeśli będziecie mieli zwyczaj czynić oczy jednym okiem, a jedną rękę dacie w miejsce ręki i nogę w miejsce nogi, i obraz w miejsce obrazu - wtedy wejdziecie do królestwa".

Pierwszy z brzegu fragment z Tomasza...


N gru 04, 2011 18:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Apokryfy
Cytuj:
"22 Jezus zobaczył malców pijących mleko. Rzekł do swych uczniów:
"Te maleństwa pijące mleko podobne są do tych, którzy weszli do królestwa".
Zaprawdę, powiadam wam:
Jeśli się nie odmienicie i nie staniecie jak dzieci,
nie wejdziecie do królestwa niebieskiego.

(Mateusza 18:3)
Cytuj:
Spytali Go: "Jeśli staniemy się małymi, wejdziemy do królestwa?"
Odrzekł im Jezus: "Wejdziecie, jeśli macie zwyczaj czynić dwa jednością
Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.
(Mateusza 5:37)

Jezus, znając ich myśli, rzekł do nich: Każde królestwo, wewnętrznie skłócone, pustoszeje.
I żadne miasto ani dom, wewnętrznie skłócony, nie ostoi się.
(...) Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie zbiera ze Mną, rozprasza.

(Mateusza 12:25, 30)

Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.
I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego,
i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz.

(Jana 10:16)
Cytuj:
i stronę wewnętrzną czynić tak, jak stronę zewnętrzną,
a stronę zewnętrzną tak, jak wewnętrzną
Nie rozumiecie, że wszystko, co wchodzi do ust, do żołądka idzie i wydala się na zewnątrz.
Lecz to, co z ust wychodzi, pochodzi z serca, i to czyni człowieka nieczystym.

(Mateusza 18:17)

Faryzeuszu ślepy! Oczyść wpierw wnętrze kubka,
żeby i zewnętrzna jego strona stała się czysta.

(Mateusza 23:26)
Cytuj:
stronę górną jak stronę dolną
Niech przyjdzie królestwo Twoje;
niech Twoja wola spełnia się na ziemi, tak jak i w niebie.

(Mateusza 6:10)
Cytuj:
i jeśli macie zwyczaj czynić to, co męskie i żeńskie jednością,
aby to, co jest męskie nie było męskim, a to, co jest żeńskie nie było żeńskim
Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę:
dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę
i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem.
A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało.
Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela!

(Marka 10:6-9)
Cytuj:
jeśli będziecie mieli zwyczaj czynić oczy jednym okiem,
a jedną rękę dacie w miejsce ręki i nogę w miejsce nogi
Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie!
Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym,
niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny.
I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie!
Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia,
niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła ognistego.

(Mateusza 18:8-9)
Cytuj:
i obraz w miejsce obrazu - wtedy wejdziecie do królestwa".
Pokażcie Mi denara. Czyj nosi obraz i napis? Odpowiedzieli: Cezara.
Wówczas rzekł do nich:
Oddajcie więc Cezarowi to, co należy do Cezara, a Bogu to, co należy do Boga.

(Łukasza 20:24)
MARIEL napisał(a):
Pierwszy z brzegu fragment z Tomasza...
"Pierwszy z brzegu" gnostycyzujący. ;-)
Ale nie do końca - jak widać po powyższych powiązaniach z treściami kanonicznymi.
Dobrze, że nie zapodałaś czegoś z wyższej półki,
np. Pierwszej Myśli w Trzech Postaciach albo Sekretnej Księgi Jana.


Zostawmy jednak te gnostyckie zagadki.
Tutaj jest znacznie prostsza w odbiorze pobożnościowa twórczość:


"19.
(...) I położna wydała okrzyk i rzekła:
"Jakże wielkim jest dla mnie dzień dzisiejszy, gdyż ujrzałam ten niezwykły cud".
3. I wyszła położna z jaskini, i spotkała ją Salome.
I [położna] rzekła do niej: "Salome, Salome, mam ci do opowiedzenia cud niezwykły:
dziewica porodziła, do czego z natury jest niezdolna
".
I rzekła Salome: "Na Boga żywego,
jeśli nie włożę palca mojego i nie zobaczę jej przyrodzenia, nie uwierzę, że dziewica porodziła".

20.
1. I weszła położna [do jaskini], i rzekła:
"Maryjo, ułóż się odpowiednio, niemały bowiem spór toczy się w twojej sprawie".
I Maryja usłyszawszy to ułożyła się odpowiednio, i włożyła Salome palec w jej przyrodzenie.
I Salome wydała okrzyk i rzekła: "Biada mi, bezbożnej i niewiernej, bom kusiła Boga żywego.

Oto ręka moja palona ogniem odpada ode mnie".
2. I padła Salome na kolana przed Panem wszechwładnym, mówiąc:
"O Boże ojców naszych, wspomnij na mnie,
bom i ja jest potomkiem Abrahama i Izaaka, i Jakuba.
Nie stawiaj mnie za przykład synom Izraela, ale oddaj mnie biednym.
Ty bowiem wiesz, Panie wszechwładny, że w imię twoje
dokonywałam uzdrowień, i że otrzymałam od Ciebie zapłatę".
3. I oto anioł Pański stanął i rzekł do niej:
"Salome, Salome, Pan wszechwładny wysłuchał twą modlitwę.
Zbliż twą rękę do dziecięcia i obejmij je, i stanie się twoim zbawieniem228 i radością".
Przejęta radością zbliżyła się do dzieciny i objęła je mówiąc:
"Uwielbiam Go, ponieważ ten jest, który narodził się królem Izraela".
I natychmiast Salome została uzdrowiona, i wyszła z jaskini usprawiedliwiona.
I oto odezwał się głos:
"Salome, Salome, nie objawiaj rzeczy cudownych, któreś widziała,
dopóki dziecina nie wejdzie do Jerozolimy
".(...)"
(ProtoEwangelia Jakuba)


Prawda, że zrozumiałe?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N gru 04, 2011 19:53
Zobacz profil
Post Re: Apokryfy
Elbrus napisał(a):
...Prawda, że zrozumiałe?

Tak, piękna legenda z drugiej połowy II wieku.


Pn gru 05, 2011 0:28
Post Re: Apokryfy
Elbrus napisał(a):
Cytuj:
i jeśli macie zwyczaj czynić to, co męskie i żeńskie jednością,
aby to, co jest męskie nie było męskim, a to, co jest żeńskie nie było żeńskim
Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę:
dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę
i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem.
A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało.
Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela!

(Marka 10:6-9

No i tak, z Markiem się trzeba zgodzić-mąż z żoną rzeczywiście stają się jednym ciałem..
Ale z Tomaszem już niekoniecznie, bo choć oboje stanowią jedno ciało,
to jednak-to co żeńskie staje się jeszcze pełniej żeńskie, a to co męskie-jeszcze bardziej męskie..
Elbrus napisał(a):
Cytuj:
"jeśli będziecie mieli zwyczaj czynić oczy jednym okiem,
a jedną rękę dacie w miejsce ręki i nogę w miejsce nogi"

Wykładnia z nogami też trochę kuleje, nie uważasz ;)
Zgadza się jedynie z Mateuszem w tym sensie, że obydwie kończyny u obydwóch autorów zostają wymienione :lol: ... ale skoro mówisz, że chodzi o to samo.
Elbrus napisał(a):
Prawda, że zrozumiałe?

Aż za bardzo..i nie widzę w tym nic pięknego, bardziej dosłownie już się chyba nie dało..


Pn gru 05, 2011 11:13
Post Re: Apokryfy
Musiałeś chyba edytować, albo nie zauważyłam, że piszesz o powiązaniach..
a nie żadnej analogii..co nie zmienia faktu, że ten fragment z podmianą nóg jest nadal niezrozumiały. Zresztą, jest tego więcej i zgadzam się z jesienną, że są zwyczajnie -trudne w odbiorze.
Elbrus napisał(a):
Dobrze, że nie zapodałaś czegoś z wyższej półki,
np. Pierwszej Myśli w Trzech Postaciach albo Sekretnej Księgi Jana.

Jakbyś nic nie wiedział w temacie , to byś się tak nie odsłaniał, więc proszę tu
nie kokietować czytających.


Pn gru 05, 2011 12:11
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL