Ale ty i Ddv wmawiacie nam, ze uzywanie anytkoncepcji kloci sie z wychowaniem prorodzinnym, co jest naduzyciem.

Incognito ...
Jezeli masz tak napraewdę zielone pojęcie o tym, co się dzieje - to nie wypisywałbyś trego, co wypisujesz...
Niestety - nie widzę poza demagogią logicznych argumentów za antykoncepcją - bo ilez można szukać wykrętów i nie odpowiadać na pytanie
- Co widzisz dobrego w antykoncepcji ?
- czo widzisz złego w NPR ?
Przecież - argumaentacja przeciwników NPR jest wręcz śmieszna - i na dodatek niczym nie poparta ...

Lewis !
Widzę, ze masz baaardzo poważne problemy z rozumowym czytaniem przedstawionego tekstu
Materiały już Ci przedstawiałem zarówno w tej jak i w "równoległej" do tej dyskusji

[...] Za promocję podziękujemy - baranek
(Strona promująca antykoncepcję)
- więc nie będę się powtarzał
Zauważ że środki antykoncepcyjne w których znajduja się "gestageny" łykasz przed stosunkiem - a znajduje się w nich środki działające dokładnie w ten sam sposób co te zawarte we wczesnoporonnym "postinorze" ...

Kolejna sprawa - wpierw twierdzisz, że

Po czym - po długim wywodzie i napisaniu paru postów podsumowujesz...



I jak tu w ogóle z Tobą rozmawiać ?



Tyle na dziś ...

Ojej, nie popłacz się Ddv.

Przestań w końcu uprawiać ten swój irytujący sposób dyskutowania "zakrywam oczy i płaczę".

Bo nie chcesz widzieć - gdybyś miał do sprawy zdrowe nastawienie i zdjął klapki z oczu, myślałbyś inaczej.

W tej nieszkodliwej dla zdrowia (bo tylko takiej bronię) - to samo co w NPR + możliwość współżycia wtedy kiedy się tego rzeczywiście pragnie.

Po prostu nie do wszystkich ona pasuje. To, że jednym mężczyznom nie pasuje zarost, nie znaczy że zarost ogólnie jest zły. Nie mam zamiaru się wdawać w Twoje głupie gierki, Ddv i wyjaśniać n-razy dane kwestie tylko po to, abyś za chwilę znów zadał jakieś podstawowe pytanie.

Gadasz bzdury, Ddv. Wanda przedstawiła konkretne problemy, które przedstawiają też niektóre osoby stosujące NPR (na forum lmm), a Ty nie potrafisz się do nich odnieść, więc proszę skończ już ten irytujący cyrk.

A z tej całej "nieszkodliwej dla zdrowia" pozostaje ci tylko prezerwatywa - i to jeszcze nie do końca ...
I to nie są jakieś "śmieszne gierki" - to, co podaję to są fakty Incognito ...

Na forum LMM wyraźnie jest napisane, że metody naturalne wcale w niczym nie przeszkadzają - mało tego stosunkowo szybko się można do tego przyzwyczaić.
A co do tego, co podałem o służbie zdrowia - przejdziesz się kiedyś do poradni z żoną to się przekonasz jak naprawdę to wyglada ...
Naprawdę - bardzo rzadko bywa tak, że kobieta jest należycie badana [b]przed podaniem właściwego środka jak również rzadko kiedy podawany jest "właściwy" środek.
Dokładne badanie zaś zaczyna się wtedy, gdy Pacjentka zaczyna zgłaszać dolegliwości - ale nie wtedy, gdy przychodzi "po tabletki" ...
Zresztą - Wanda sama przyznała mi rację - a Ty tymczasem bronisz tej tezy jakby było to czegoś warte ...

I zrozum jedną rzecz ...
Przy metodach naturalnych praktycznie zawsze się pragnie (oboje) - i o wiele mniej jest zbliżeń niesatysfakcjonujących ...

Ddv
Srodki "po" nazywaja sie srodkami "po" dlatego, ze dzialaja po zaplodnieniu, a nie dlatego, ze uzywa sie ich zawsze po stosunku. Czy tak ciezko to zrozumiec?



Moglbys czytac to co pisze, ulatwiloby nam to rozmowe w duzym stopniu.
Pisalem wczesniej, ze
1.Stosowac NPR chce sie glownie ludziom zwiazanym mocno z nauczaniem KK.
2.KK broni mocno nierozerwalnosci malzenstw.
3.Dlatego tez wsrod tych ludzi jest tak malo rozwodow.
4.A nie dzieki metodzie antykoncepcji jaka stosuja.



No Ddv nie badz sempem, skoro odkryles pigulke antykoncepcyjna dla mezczyzn nie ukrywaj tego dluzej. Kto wie, moze niedlugo KK uzna "pigulke Ddv" za jedyny wlasciwy srodek antykoncepcyjny i zbijesz na tym krocie

Na jakiej podstawie to stwierdzasz?

Ja Ci za to mówię jedną rzecz: To NIEPRAWDA

Baranku
Prośba ...
Dla osób z poza Kościoła zakaz antykoncepcji jest niezrozumiały - a ten temat i w tym wątku istnieje mozliwość rzetelnego wytłumaczenia tych spraw (na dodatek dochodzimy do końca tej problematyki) - proszę zatem o nie blokowanie tego tematu - bądź o nie podejmowanie żadnych innych działań Moderacji w tym temacie

A zakaz antykoncepcji został podyktowany właśnie przewidywaniami Pawłą VI - oraz podtrzymany po sprawdzeniu się tych przewidywań za czasów Jana Pawła II...
Tym, co najważniejsze - jest fakt "przemycania" środków wczesnoporonnych wśród środków antykoncepcyjnych - i to na dość dużą skalę ...
A na to - Kościoł z samej swojej natury nie może się zgodzić ...
To, co pisałem we wcześniejszych postach już kilkakrotnie:
Praktycznie oprócz "czystej" ( bez "dodatków") prezerwatywy - w większości ze środków antykoncepcji są zawarte środki wczesnoporonne ... A pomysłowość w "przemycaniu" przez koncerny farmaceutyczne metod wczesnoporonnych bywa wręcz nieograniczona ...
Dlatego też Kościół zakazując całkowicie antykoncepcji "za jednym zamachem" obciął wszelkie możliwości przemycania metod poronnych oraz środków -oraz doprowadził do rozwoju mniej wygodnych w użyciu meod naturalnych.
Mniej wygodnych w użyciu - jednak o wiele mniej szkodliwych od antykoncepcji.
Nauczanie Kościoła zatem sprawdziło się w praktyce - jednak metody naturalne rodzą kontrowersje ze względu na ich "utrudnienia" w stosowaniu ...

Levis !
Nauczanie Kościoła to pewna całość - z której nie można wybrać sobie "po kawałku" to, co Ci się podoba, a co nie.
Często bowiem wielu rzeczy nie rozumiemy - jednak dostosować się musimy - i to dla dobra własnego lub innych osób.
Właśnie przez brak dyscypliny jesteśmy niejako "współuczestnikami" (bądź świadkami) wielu niekorzystnych zjawisk współczesnego świata.
Dyscyplina bowiem od nas wymaga wielu rzeczy - począwszy od szanowania trawników (by zieleń była dla wszystkich) choć "wygodniej" byłoby nam przejść na skróty przez zieleniec - a skończywszy na ochronie życia - lub opieką nad starszą lub mocno schorowaną osobą.
Tego wszystkiego uczy nas również moralność głoszona przez Kościół.
Tego od nas wymaga nasza Wiara - nie dlatego że Kościołowi się tak podoba.
Dlatego jest tak, by nam wszystkim żyło się wygodniej - lub bezpieczniej.
I sami na tym korzystamy (bądź kiedyś w przyszłości skorzystamy).
A zakaz antykoncepcji - to jeden ze sposobów na przeciwstawianie się złu, które nurtuje obecnie świat ...

Wando !
Zdaję sobie sprawę z faktu, że to, o czym pisze może dotyczyć mnie osobiście - lub grupy osób z którymi się spotykam.
Zacytowałem zatem treść tego postu na forum lmm.
Niestety - po otrzymaniu kilku odpowiedzi temat, który założyłem został na forum lmm usunięty ..
Nie miałem czasu na odpisanie w porę (choć przejrzałem tamte wypowiedzi) - i dlatego nie pozostaje Ci nic innego jak uwierzyć mi na słowo.
Masz rację - z tym "pragnieniem zawsze" - chyba trochę przesadziłem.
Potwierdza się natomiast fakt mniejszej ilości zbliżeń niesatysfakcjonujących przez osoby podejmujące współżycie wg. zasad NPR.
Najciekawsze zaś jest to, ze "metodologia" NPR dotycząca pogłębiania więzi małżeńskich realnie działa - choć nie do końca jest wyjaśnione dlaczego działa ...
No cóż ....po owocach ich poznacie
Tak samo jak stosowanie antykoncepcji sprzyja osłabieniu więzi małżeńskich - choć również do końca nie wiadomo jak się to dzieje że to działa ...

Więcej na temat szkodliwego - a szczególnie wczesnoporonnego działania antykoncepcji wraz z powołaniem się na konkretne wyniki badań - polecam:
http://www.life.net.pl/?a=articles&id=30&cr=1

Ddv napisal:

Jesli interesuje Cie dyskusja na ten temat zajrzyj na ten watek viewtopic.php?t=5335&start=15 zwlaszcza na moj ostatni post.


Nie powinna nam zakazywac rzeczy dobrych.


Jak tak ma wygladac ta walka to zycze powodzenia.
Jesli KK nie znajdzie sobie prawdziwego celu zamiast tracic czas i autorytet na rzecz glupich i bezcelowych zakazow, to zle na tym wyjdzie.

Aha
Pochwal sie w koncu tym srodkiem doustnym dla gosci. O ile oczywiscie nie ma dzialania wczesnoporonnego.
Jak nie ma to od razu zamawiam zgrzewke.

Aallee się rozgadaliście..
Znów muszę krótko i na temat..
Mam głupi charakter, bo lubię każdą
wypowiedź chociaż trochę skomentować..

Pokolei..

Levis



Gdybyś zamienił przynajmniej słownictwo:
zamiast "antykoncepcji" pisał "sztuczne metody planowania" ..
miał byś prawo do zarzucenia nadużycia.. bo tak się składa,
że TEORETYCZNE uwypuklenie pojęcia antykoncepcja
jest przeciwieństwem wychowania prorodzinnego.
Powtarzam: anti - anty, concepcion - poczęcie.


Incognito

Piszesz:

[...]



Każdy z nas ma prawo do wyrażania myśli po swojemu,
niezależnie od sposobu nie mamy prawa uniżać wartości!!

To,że MNPR nie do każdego pasują organizmu,
świadczy to tylko o Twoim niepogłębianiu studium
w tym kierunku..


[...]


Zapominasz o mikroporach w prezerwatywie, traktując
ją jako nieszkodliwą antykoncepcję.. zapominasz o wielkości
mikropora w stosunku do plemnika, do wirusa HiV, do innych bakterii..

Widzę, że nie ma sensu komentować każdej wypowiedzi,
bo się po prostu nie wyrobię z czasem.


A ja kolejny raz proszę - wszystkich, nie tylko Cieplutkiego - o zaprzestanie rozmów na temat sposobu prowadzenia dyskusji przez innych Forumowiczów i przejście do właściwego tematu wątku.
angua

Panowie katolicy przestawcie mi dowody rzeczowe . ze matoda nauralna jest skuteczna i zdrowa dla wszytkich kobiet .
Bo te co ja znam zostały przeprowadzane na wyselelcjonowanej grupie...

Pozdro