Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 30, 2025 9:41



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 358 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 24  Następna strona
 Moje świadectwo uzdrowienia 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
Alus napisał(a):
Według logiki stworzenie świata mogło równie dobrze trwać 6 dni, a także tysiące czy miliony lat.
A jakie to ma znaczenie dla zbawienia człowieka?

Może na samo zbawienie to nie wpływa i znaczenia nie ma... ale wiesz jakie to ma znaczenie?!
To ma znaczenia co do PRAWDOMÓWNOŚCI BOGA!
Czy Bóg mówi prawdę, gdy mówi, że w 6 dni wszystko stworzył, a 7-mego odpoczął (i dał cytat z tego wydarzenia w przykazaniu na temat szabatu)?!

Bo wiesz, ja mogę powiedzieć, że np. w 10 dni zbudowałem altankę w ogrodzie... Czy tak było czy nie, to nie ma znaczenia odnośnie użyteczności tej altanki dla kogoś [gość z Ameryki przyjechał na wakacje], kto za rok w tej altance usiądzie i będzie mu tam miło...
Ale to zaczyna mieć znaczenie jak długo trwała budowa, gdyby gość w altance zapytał mnie: A jak długo tyś budował altankę?
No to ja wtedy, aby się pochwalić, żem taki zuch mówię: Tylko 10 dni.
I na te słowa zza ogrodzenia odzywa się sąsiad, co akurat przechodząc usłyszał pytanie i odpowiedź i rzecze: Co?! 10 dni? Hehe :badgrin: Równy miesiąc się męczyłeś z tym - wiem bo ci troszkę pomagałem - mam zdjęcia... :3majsie:

Czy w oczach Amerykanina, któremu wygodnie się siedzi w altance, będę człowiekiem prawdomównym czy krętaczem?!

Czy w oczach zbawionych, którym będzie tak miło w niebie, będzie Bóg Stwórcą prawdomównym czy rozmijającym się z prawdą, gdy się wtedy w pełni jawnym stanie, jak to było z tym stworzeniem świata [bo padnie w końcu odp. na każde pyt.]?!?

Jak myślisz zatem @Alus: ma to znaczenie w jakim czasie powstał świat??... Odpowiedz sobie w szczerości na jaką Cię stać.

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt kwi 01, 2016 19:19
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
Kozioł napisał(a):
czytelnikBiblii napisał(a):
Czyli opcja "omdlenie" raczej odpada bo przy omdleniach traci się kontakt z rzeczywistością...
Mocno teoretyzujesz w negatywnym znaczeniu.
Jeżeli chcesz rozpoznać sprawę, to podejdź z ciekawością badacza, a nie z gotową tezą.

A jeszcze do upadków wracając...
Dlaczego teoretyzuję?
Wikipedia tak definiuje omdlenie: Omdlenie (łac. syncope) – krótkotrwała utrata przytomności wywołana przejściowym globalnym zmniejszeniem perfuzji mózgowej.

Czy jeśli @wybrana (i inni upadający), jak podaje, nie traciła przytomności, więc teza, że to były omdlenia jest błędna, bo przy omdleniach traci się przytomność - dlaczego więc mi zarzucasz mocne teoretyzowanie w negatywny znaczeniu?!?

Po drugie, skoro mi radzisz, abym podchodził z ciekawością badacza (a nie z gotową tezą), to co mam robić, gdy obiektem badania są duchowe obszary?
Moja odpowiedź brzmi: Chcę być Berejczykiem! [wiesz, co mam na myśli, prawda? Dz.Ap. 17,10-11]. Chcę poznać, jak się rzeczy mają?...
A ponieważ Biblia nie podaje, aby ktoś padał na plecy w chwilach duchowych przeżyć, to zapala mi się "czerwona lampka", i chyba słusznie rodzi się sceptycyzm co do pochodzenia tych upadków od Boga...
Tobie się wszystko w tym podoba?

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt kwi 01, 2016 19:33
Zobacz profil WWW
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
@czytelnikBiblii
Nie wiem kto ten komentarz napisał ale jest bardzo .. podstawowy, na poziomie nauczania początkowego.
Jezus mówił w konkretnym czasie, do konkretnych ludzi, z konkretnym tłem obyczajowym i konkretnymi uwarunkowaniami społecznymi. Nic z tego w tym komentarzu nie ma.
Jeżeli szukasz czegoś bardziej wartościowego i pokazujacego nieco szersze mozliwości (i uwzględniający różnice interpretacyjne), to na rynku polskim polecam komentarze Williama MacDonalda zarowno do NT, jak i do ST


Pt kwi 01, 2016 19:40
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
Sam to napisałem teraz.

A możesz odp.na pytania, zamiast tylko krytykować?

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt kwi 01, 2016 19:42
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
@Kozioł, może sprecyzuję zasadnicze pytanie: Jak w temacie powstania świata wierzyli Pan Jezus, apostołowie i pierwsi chrześcijanie? Czy ci ludzie - z Jezusem na czele - wierzyli w realność opisu stworzenia w jeden tydzień czy nie?
Jaka jest Twoja odp.?

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt kwi 01, 2016 19:44
Zobacz profil WWW
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
czytelnikBiblii napisał(a):
A ponieważ Biblia nie podaje, aby ktoś padał na plecy w chwilach duchowych przeżyć, to zapala mi się "czerwona lampka", i chyba słusznie rodzi się sceptycyzm co do pochodzenia tych upadków od Boga...
Tobie się wszystko w tym podoba?
W biblii nie ma tez nic o pomarańczach, choć wymienia dziesiątki, jak nie setki roślin. Nie zapala ci się czerwona lampka, gdy bierzesz pomarańczę do ręki ;)
Podszedłeś z tezą, że to był jakis "zły" upadek, bo w Biblii upadają na twarz.
Tyle że w Biblii ma to znaczenie : oddają hołd, korzą się.
Tego nie zauważyłeś. Wystarczyło ci, ze mowa o upadkach.

Rozumiem twoja gorliwość, nawet troszkę zazdroszczę jej ale jednoczesnie proszę o umiar i ostrożność, dużą ostrożność w argumentowaniu Słowem Bożym. Może na początek zacznij od najwazniejszego : od miłości Boga, łaski, zbawienia.


Pt kwi 01, 2016 19:46
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
czytelnikBiblii napisał(a):
@Kozioł, może sprecyzuję zasadnicze pytanie: Jak w temacie powstania świata wierzyli Pan Jezus, apostołowie i pierwsi chrześcijanie? Czy ci ludzie - z Jezusem na czele - wierzyli w realność opisu stworzenia w jeden tydzień czy nie?
Jaka jest Twoja odp.?
Jezus wiedział, ze stworzył Świat, apostołowie wierzyli, że Bóg stworzył Świat.

A co do prawdomównosci Boga: Biblia nie została napisana ani przez Boga, ani pod Jego dyktando.


Pt kwi 01, 2016 19:48
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
Kozioł napisał(a):
Jezus wiedział, ze stworzył Świat, apostołowie wierzyli, że Bóg stworzył Świat.

Dziś też są tacy, co wierzą, że Bóg stworzył świat, ale twierdzą, że trwało to miliony lat...
A jak wierzyli Jezus i apostołowie? [pisarze Biblii]
O to się pytam, a Ty unikasz jasnej odp.

Kozioł napisał(a):
A co do prawdomównosci Boga: Biblia nie została napisana ani przez Boga, ani pod Jego dyktando.

Ale pod Bożym natchnieniem, prawda? Czy wobec tego owo natchnienie Ducha Świętego, daje gwarancję prawdomówności Boga, gdy czytamy, że w tydzień stworzył świat, czy nie mamy takiej gwarancji i pomimo, że z natchnienia Bożego Mojżesz napisał, że trwało to tydzień, to tak naprawdę to tak wcale nie było?...
Jak to widzisz?

Kozioł napisał(a):
Podszedłeś z tezą, że to był jakis "zły" upadek, bo w Biblii upadają na twarz.
Tyle że w Biblii ma to znaczenie : oddają hołd, korzą się.
Tego nie zauważyłeś. Wystarczyło ci, ze mowa o upadkach.

Ci, co doświadczają tych upadków, oraz ci, co się do nich przyczyniają (np. machając marynarką jak Benny Hinn), zgodnie twierdzą: Dzieje się tak za sprawą Ducha Świętego; to On jest obecny i On tak powala ludzi!
W tym kontekście, moje cytaty o padaniu na twarz przed Bogiem, są jak najbardziej sensowne, ponieważ skoro te upadki dzieją się w obecności Bożej (niewidzialnej, ale realnie działającej obecności Bożego Ducha!!), to ja się pytam: Dlaczego osoby na które tak Bóg działa, nie padają na twarz, skoro Biblia świadczy dobitnie, że zawsze w Bożej obecności ludzie padali na twarz (nigdy na plecy!)?
Jak na to pytanie odpowiesz??...

Kozioł napisał(a):
Rozumiem twoja gorliwość, nawet troszkę zazdroszczę jej ale jednoczesnie proszę o umiar i ostrożność, dużą ostrożność w argumentowaniu Słowem Bożym. Może na początek zacznij od najwazniejszego : od miłości Boga, łaski, zbawienia.

Nie ma co zazdrościć, samemu trzeba "rękawy zakasać" i być Berejczykiem!
Dziękuję za radę odnośnie Bożej miłości, łaski, zbawienia...
Chwalić Boga, od ponad 20 lat jestem odbiorcą tych Bożych dobrodziejstw... I chcę dalej nim być! :-)

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Pt kwi 01, 2016 20:14
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
czytelnikBiblii napisał(a):

Tak na szybko, podam link do tego: http://www.inteligentny-projekt.pl/old/ ... &Itemid=42

oraz link do tego [nie mogę wkleić cytatu, więc zainteresowanych odsyłam do rozdziału 5 w tym obszernym opracowaniu; w punkcie 5 jest o archaeopteryxie]:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... xT8OWQ07iQ

Jest też wiele innych materiałów nt kreacjonizmu... Ktoś zainteresowany?


Kreacjonizm to same głupoty.
Archaeopteryx po części był gadem po części ptakiem, to taka forma przejściowa.
I te kreacjonistyczne brednie o tym że skoro latał to był ptakiem :D nietoperze też latają, więc również muszą to być ptaki :mrgreen:

czytelnikBiblii napisał(a):
Może na samo zbawienie to nie wpływa i znaczenia nie ma... ale wiesz jakie to ma znaczenie?!
To ma znaczenia co do PRAWDOMÓWNOŚCI BOGA!
Czy Bóg mówi prawdę, gdy mówi, że w 6 dni wszystko stworzył, a 7-mego odpoczął (i dał cytat z tego wydarzenia w przykazaniu na temat szabatu)?!


A co to ci za różnica, w jakim czasie Bóg stworzył świat?
Na co ci taka wiedza potrzebna?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Pt kwi 01, 2016 20:32
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
czytelnikBiblii napisał(a):
Prawda, zacytowałem jak wyszło, ale tak uczyniłem bo sprawa początkowo dotyczyła KIERUNKU UPADANIA, a nie jego sensu. Rozumiesz? Zadałem pytanie o kierunek. Odpowiedź: na plecy. Więc pokazałem, że w Biblii ludzie padają na twarz [chciałem tę rożnice podkreślić]. Tyle.

Widzisz, czytelnikuBiblii, gdybyś nie czytał tylko Biblii powierzchownie i tendencyjnie, ale znał choćby języki biblijne, czy chciałoby ci się zajrzeć na strony poświęcone analizom lingwistycznym Biblii, szybko zorientowałbyś się, że w przytoczonych przez ciebie cytatach o "upadaniu na twarz" słowo "upadać" ma zupełnie inną etymologię i w związku z tym inne znaczenie niż słowo "upadać", którym posługują się osoby doświadczające czy obserwujące "upadek w Duchu".

A tak to wyszło, jak wyszło. Czyli nieciekawie.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt kwi 01, 2016 21:43
Zobacz profil WWW
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
czytelnikBiblii napisał(a):
A jak wierzyli Jezus i apostołowie? [pisarze Biblii]
O to się pytam, a Ty unikasz jasnej odp.

Jezus Biblii nie pisał.
A autor Księgi Hioba pisał, że Ziemia stoi na palach (chyba dwukrotnie o tym wspominał).

czytelnikBiblii napisał(a):
Ale pod Bożym natchnieniem, prawda?
Tak, pod bożym natchnieniem. Jest źródłem wiedzy o planach Boga, o Jego miłosierdziu, o drodze ludzi do zbawienia. Nie jest księgą ekonomiczna, nie jest księga botaniczna ani podręcznikiem fizyki.

czytelnikBiblii napisał(a):
Ci, co doświadczają tych upadków, oraz ci, co się do nich przyczyniają (np. machając marynarką jak Benny Hinn), zgodnie twierdzą: Dzieje się tak za sprawą Ducha Świętego; to On jest obecny i On tak powala ludzi!

W tym kontekście, moje cytaty o padaniu na twarz przed Bogiem, są jak najbardziej sensowne, ponieważ skoro te upadki dzieją się w obecności Bożej (niewidzialnej, ale realnie działającej obecności Bożego Ducha!!), to ja się pytam: Dlaczego osoby na które tak Bóg działa, nie padają na twarz, skoro Biblia świadczy dobitnie, że zawsze w Bożej obecności ludzie padali na twarz (nigdy na plecy!)?
Jak na to pytanie odpowiesz??...
To się nazywa interpretacja życzeniowa ...


Pt kwi 01, 2016 21:44
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
To się nazywa eisegeza

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt kwi 01, 2016 21:55
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
wybrana napisał(a):
@ Soul 33 - czemu posługujesz się nazwą autora książki lub jej wydawcy. Nie interesuje mnie to zupełnie. Istotne znaczenie ma nazwanie tej cząstki przez wynalazcę i opis jej działania. Czy zapoznałeś sie na jakiej zasadzie ona działa i dlaczego ją nazwano Bożą. Ja swojego kota tez nazywam jak chcę i ta nazwa nie musi się komuś podobać, również na tej zasadzie działał autor książki.

Podawanie tytułów książek w rozmowie nie jest zabronione, a czasem jest nawet potrzebne.

Pytasz mnie już po raz drugi, dlaczego cząstkę nazwano "Bożą" (czy "boską", nie ma znaczenia). Zatem wyjaśniłem - bez ważnego powodu. Choć w samej książce (jest darmowa w sieci) autor pisze, że bozon Higgsa jest istotny w kilku kwestiach związanych z budową i funkcjonowaniem wszechświata.

Sama cząstka jest nośnikiem oddziaływań z polem Higgsa, które częściowo nadaje cząstkom masę.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pole_Higgsa

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pt kwi 01, 2016 22:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
Robek napisał(a):
Archaeopteryx po części był gadem po części ptakiem, to taka forma przejściowa.

To tylko "niepobożne" życzenie ewolucjonistów, aby to była forma przejściowa... Guzik prawda! :razz:

Robek napisał(a):
A co to ci za różnica, w jakim czasie Bóg stworzył świat?
Na co ci taka wiedza potrzebna?

Już pisałem dlaczego to takie ważne! Nie czytałeś?? To powtórzę: Jest to ważne, aby wiedzieć z kim mamy do czynienia - z Bogiem, który jak coś mówi, to jest to prawda (w czystej postaci) czy półprawda, albo wręcz kłamstwo (czyli coś niefajnego)!
Rozumiesz już czy mam dalej wyjaśniać? [mogę to zrobić, ale proponuję samemu logicznie pomyśleć...]

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


So kwi 02, 2016 5:25
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Moje świadectwo uzdrowienia
medieval_man napisał(a):
czytelnikBiblii napisał(a):
Prawda, zacytowałem jak wyszło, ale tak uczyniłem bo sprawa początkowo dotyczyła KIERUNKU UPADANIA, a nie jego sensu. Rozumiesz? Zadałem pytanie o kierunek. Odpowiedź: na plecy. Więc pokazałem, że w Biblii ludzie padają na twarz [chciałem tę rożnice podkreślić]. Tyle.

Widzisz, czytelnikuBiblii, gdybyś nie czytał tylko Biblii powierzchownie i tendencyjnie, ale znał choćby języki biblijne, czy chciałoby ci się zajrzeć na strony poświęcone analizom lingwistycznym Biblii, szybko zorientowałbyś się, że w przytoczonych przez ciebie cytatach o "upadaniu na twarz" słowo "upadać" ma zupełnie inną etymologię i w związku z tym inne znaczenie niż słowo "upadać", którym posługują się osoby doświadczające czy obserwujące "upadek w Duchu".

A tak to wyszło, jak wyszło. Czyli nieciekawie.

Mam szukać etymologi słowa "upadać" a języku hebrajskim/greckim i w polskim? No to może podziel się swą wiedzą w tym temacie... Jak lingwistyka to rozpatruje? Co mówią o swoim upadaniu ludzie tacy jak @wybrana? Mówią, że upadli do tyłu i mieli świadomość, tak?
A co mówią o swoim upadaniu ludzie w Biblii? Mówią, że upadli na twarz i mieli świadomość, tak?
Co tu pomoże etymologia?? Powiedz... Porozmawiajmy...

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


So kwi 02, 2016 5:30
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 358 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 24  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL