Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
wloczykij napisał(a): ...To jest cyrk a nie kraj. To jest kraj, to jest moja Ojczyzna. Mieszkam w nim, bo chcę (a nie się tylko urodziłem) i nie mam kompleksów z tego powodu, ze jestem Polakiem. Ba, jestem z tego DUMNY!
|
Śr cze 13, 2012 15:46 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Ja dummy nie jestem. Bardzo przywiązany, chcę dla Polski jak najlepiej i nie mógłbym gdzie indziej mieszkać ale jak narazie dumny wcale 
|
Śr cze 13, 2012 15:59 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
mauger napisał(a): Sam marsz nie był prowokacją. Jak się okazało chodziło jedynie o to, że rosyjscy kibice zbierają się w jedynym miejscu i razem przechodzą na stadion. A co np. z zapowiedziami rosyjskich kibiców, że przejdą w koszulkach z sierpem i młotem, o których informowała TVN? Teraz to nie do sprawdzenia - ale wiadomo, że w Polsce wystarczy coś takiego rzucić mimochodem i dalej już samo poleci. Potem można spokojnie zaprzeczyć, ale efekt będzie. A co z tą olbrzymią flagą na trybunach "This Is Russia" (UEFA już wszczęła postępowanie w tej sprawie)? To też nie była prowokacja? Ciągle podchodzimy do Rosjan z dziecięcą wręcz naiwnością - przecież powiedzieli, że nie szykują prowokacji, więc na pewno nie było prowokacji. A oni wiedzą co robią. Kiedy rosyjska federacja piłkarska wzywa kibiców, żeby się "zachowywali" (a na razie wielu z nich się zachowuje raczej kiepsko, vide wydarzenia we Wrocławiu, za które UEFA już rosyjski związek ukarała), a potem Putin wzrusza ramionami i mówi, że "za bezpieczeństwo odpowiadają organizatorzy" - to też jest w tym ta sama, stara metoda. Należałoby się raczej dziwić, gdyby Rosjanie nie skorzystali z tak doskonałej okazji, by popsuć wizerunek Polski na świecie, zwłaszcza, że było to dziecinnie proste do przeprowadzenia, bo jesteśmy akurat wyjątkowo wdzięcznymi ofiarami. Co jest zresztą także naszą winą - bez przerwy na wszystko się nabieramy, reagujemy emocjonalnie (to nie Gazeta Polska, tylko media spod znaku "Polska OK!" porównywały mecz piłkarski do Bitwy Warszawskiej, a Smudę do Piłsudskiego, wywalały militarne fotomontaże na okładki itp. co to w ogóle miało być?!), jesteśmy naiwni jak dzieci, można nas wkręcać we wszystko bez większego wysiłku. Val napisał(a): Ja tam uważam, że to kolejna kompromitacja władz Warszawy- taka sama jak w święto niepodległości. Kolejna zadyma pokazuje, że nic się na błędach urzędnicy nie nauczyli. Co ciekawe, zgadzają się z tym zagraniczne media. Powszechna jest w nich opinia, że władze miasta nie powinny wydać zgody na zorganizowany przemarsz (ba, niektórzy angielscy komentatorzy mieli nawet pretensje o to, że UEFA nie przeniosła meczu na inny dzień, by nie rozgrywać go w rosyjskie święto narodowe - to oczywiście nie było możliwe - albo chociaż nie nadała mu formalnego statusu meczu podwyższonego ryzyka). To była przecież zupełnie inna sytuacja, niż ze Szwedami w Kijowie i byłaby zupełnie inna, gdyby chodziło o przemarsz kibiców greckich czy czeskich. Trzeba mieć chyba minimum roztropności.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz cze 14, 2012 9:04 |
|
|
|
 |
gacjan
Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37 Posty: 604
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Mówimy o władzach Warszawy z prezydentową walczącą z gronkowcem, tak? I w stosunku do nich mówimy o roztropności, tak? Pytam specjalnie, bo nie wiem czy dobrze przeczytałem.
Wymagać od nich rozsądku, to tak jakby wymagać od chleba, by nie pleśniał z czasem. Jak sobie w Warszawie wybraliście, tak macie, ale szkoda, że na niekompetencji władz tego miasta cierpi cała Polska.
Swoją drogą przez układy-układziki najlepsze piłkarsko i z najlepszym zapleczem tereny południa Polski zostały z Euro wyrugowane - to też jest duży skandal.
|
Cz cze 14, 2012 9:24 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
gacjan napisał(a): Mówimy o władzach Warszawy z prezydentową walczącą z gronkowcem, tak? I zaraz jednym tchem oburzysz się na reklamę zimnego Lecha ...
|
Cz cze 14, 2012 9:55 |
|
|
|
 |
gacjan
Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37 Posty: 604
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
eeee - a czemu? Ja jestem apolityczny, a właściwie antypolityczny, każdy nieudacznik ode mnie równo dostanie. A akurat PO, zwłaszcza w formie spadów w rodzaju HGW to jest akurat jedna z bardziej patologicznych postaci sceny politycznej. W ogóle II tura wyborów w Warszawie jako żywo uświadomiła mi, że ryba psuje się od góry, jak można poważnie traktować obywateli miasta, które do drugiej tury wprowadza takie osoby mierne jak HGW i KM. Potem się nie można dziwić, że w II turze prezydenckich też mamy dwie miernoty, choć nie takie blotki jak w/w. Zawsze byłem dumny z Polski i zawsze wstydziłem się, że mamy taką marną stolicę, to się nie zmienia z wiekiem, choć rok temu byłem pierwszy raz w Warszawie bez uczucia niesmaku (na koncercie Ringo Starra, ale i z żoną przyjemnie żeśmy czas wcześniej spędzili). Niemniej do Krakowa, czy Wrocławia to miasto nie ma startu. A jako Ślązak opowiadam się za autonomią, acz w granicach państwa polskiego. No, ale to już off-top.
|
Cz cze 14, 2012 10:42 |
|
 |
gacjan
Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37 Posty: 604
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
[proszę o skasowanie posta, podwójnie się wysłał]
|
Cz cze 14, 2012 10:42 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Johnny99 napisał(a): A co z tą olbrzymią flagą na trybunach "This Is Russia" (UEFA już wszczęła postępowanie w tej sprawie)? To też nie była prowokacja? Prowokacja, ale jeszcze mieszcząca się w dopuszczalnych granicach. Johnny99 napisał(a): Powszechna jest w nich opinia, że władze miasta nie powinny wydać zgody na zorganizowany przemarsz Uważasz, że bezpieczniej byłoby gdyby puszczono 15 tys. Rosjan luzem, bez ekskorty policyjnej? Ja mam wątpliwości. Błędem było nadanie niewiadomo jakiej rangi przejściu rosyjskich kibiców na stadion. Po rozdmuchaniu całej sprawy nie było już innego wyjścia jak tylko spróbować nad tym zapanować w zorganizowany sposób.
|
Cz cze 14, 2012 14:37 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Cytuj: Uważasz, że bezpieczniej byłoby gdyby puszczono 15 tys. Rosjan luzem Jakoś kibice innych krajów docierają na stadiony bez eskorty i żyją - no ale to są ludzie bez kompleksów i nie muszą pokazywać swojej żałosnej pseudo potęgi na prawo i lewo. Rosjanie, którzy wciąż żyją poprzednią epoką oczywiście musieli rabanu i zamieszania wokół siebie na cały kraj narobić - paczta poliaczki, potynga idzie. A media zwęszyły łatwy kąsek więc najpierw dołożyli do pieca a potem ogrzały się w ogniu sensacji. Dodatkowo z drugiej strony jest jak zawsze wystraszony i usłużny rząd, który na wszystko się zgodzi byle nie podpaść. A dziś media rosyjskie twierdzą że władze Warszawy nie powinny zezwalać na ten marsz(!). Żałość...
|
Cz cze 14, 2012 14:49 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
mauger napisał(a): Uważasz, że bezpieczniej byłoby gdyby puszczono 15 tys. Rosjan luzem, bez ekskorty policyjnej? Ja mam wątpliwości. Błędem było nadanie niewiadomo jakiej rangi przejściu rosyjskich kibiców na stadion. Po rozdmuchaniu całej sprawy nie było już innego wyjścia jak tylko spróbować nad tym zapanować w zorganizowany sposób. Właśnie dlatego lepiej by było puścić luzem, że: 1. Bez względu na zgodę władz Warszawy by i tak szli. 2. W ogóle Hanka nie musiałaby milion razy powtarzać, że są gotowi itd., a dzięki temu media nie miałyby okazji tak solidnie promować marszu. 3. Od kiedy to kibice z Rosji mają być traktowani jak dzieci specjalnej troski? 4. Policja i tak zawsze jest w pobliżu przy okazji takich imprez, a skoro we Wrocławiu był taki incydent, to logiczne, że więcej policji się kręci przy Rosjanach właśnie. Akurat wierzę w inteligencję dowódców
|
Cz cze 14, 2012 14:58 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
wloczykij napisał(a): Jakoś kibice innych krajów docierają na stadiony bez eskorty i żyją Ale żadnemu meczowi na Euro nie towarzyszyła tak napięta atmosfera, dodatkowo podgrzewana przez media. Moim zdaniem lepiej było mieć rosyjskich kibiców pod kontrolą niż puścić ich na żywioł.
|
Cz cze 14, 2012 15:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Val napisał(a): Bez względu na zgodę władz Warszawy by i tak szli. I tak mogłoby dojść do zamieszek, a ze względu na rozproszenie byłyby dużo trudniejsze do opanowania. Wtedy dopiero posypałyby się gromy na władze Warszawy.
Ostatnio edytowano Cz cze 14, 2012 15:13 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Cz cze 14, 2012 15:11 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
mauger napisał(a): Prowokacja, ale jeszcze mieszcząca się w dopuszczalnych granicach. Jak się okazało, nawet UEFA uważa inaczej. W ogóle, że się tak wyrażę, cała zagranica uważa, że z Rosjanami należało ostrzej - poza Polakami. Cytuj: Uważasz, że bezpieczniej byłoby gdyby puszczono 15 tys. Rosjan luzem, bez ekskorty policyjnej? Ja mam wątpliwości. Błędem było nadanie niewiadomo jakiej rangi przejściu rosyjskich kibiców na stadion. Po rozdmuchaniu całej sprawy nie było już innego wyjścia jak tylko spróbować nad tym zapanować w zorganizowany sposób. Oni sami ją rozdmuchali i nadali swojemu przejściu "nie wiadomo jaką rangę". My powinniśmy zapobiec jej rozdmuchaniu. Należało powiedzieć, że na żaden "przemarsz" się nie zgadzamy, ale zapewnimy oczywiście policyjną ochronę wszystkim kibicom rosyjskim, którzy będą iść na stadion. Może i wyszłoby to na to samo, ale wymowa wydarzenia byłaby inna. No i należało rzeczywiście tę ochronę zapewnić, bo teraz wygląda to nieładnie: Rosjanie prosili o ochronę, a tymczasem łysole atakowali ich bez problemów. A już zachowanie mainstreamowych mediów jest kompletnie niezrozumiałe: sami wcześniej podkreślali, że z Rosjanami trzeba się "zaprzyjaźnić", a nawet może dołączyć do ich marszu - a potem wywalają te militarne okładki.. skrajna głupota, czy znowu coś więcej?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz cze 14, 2012 15:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Johnny99 napisał(a): Jak się okazało, nawet UEFA uważa inaczej. UEFA jest bardzo wrażliwa na punkcie wszystkiego co ma podtekst polityczny. Oczywiście również uważam, że nie powinno być tam tego transparentu, ale nie było to przysłowiowe "przegięcie pały" ze strony Rosjan. W końcu na transparencie był Pożarski, a nie np. Suworow czy Paskiewicz. Cytuj: W ogóle, że się tak wyrażę, cała zagranica uważa, że z Rosjanami należało ostrzej - poza Polakami. To znaczy jak ostrzej? Należało ich spałować na stadionie za ten transparent? Cytuj: Oni sami ją rozdmuchali i nadali swojemu przejściu "nie wiadomo jaką rangę". My powinniśmy zapobiec jej rozdmuchaniu. Należało powiedzieć, że na żaden "przemarsz" się nie zgadzamy, ale zapewnimy oczywiście policyjną ochronę wszystkim kibicom rosyjskim, którzy będą iść na stadion. Może i wyszłoby to na to samo, ale wymowa wydarzenia byłaby inna. Dokładnie tak powinno być.
|
Cz cze 14, 2012 15:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bojkot olimpiady, euro, mundialu...
Taka ciekawostka: Politycy PO, jako miłośnicy kiboli, a także walczący o to, aby prawo jak najłagodniej ich traktowało, prosili o zniesienie zakazów stadionowych dla... kiboli Z wnioskiem wystąpił Radny Warszawy Piotr Kalbarczyk A podpisali się pod wnioskiem również członkowie PO: 1.Małgorzata Kidawa-Błońska , posłanka PO, 2.Andrzej Halicki , poseł PO, 3. Ewa Malinowska-Grupińska , przewodnicząca Rady Warszawy z PO, 4. Marcin Kierwiński , wicemarszałek województwa mazowieckiego z PO. ŹródłoTo tak apropo tego, że nadworny błazen polskiej sceny politycznej, oskarża o zadymę ...PiS. Wobec tego mamy kilku aktywistów głęboko wierzących w teorie spiskowe, które na razie są na etapie pomówień: 1. Palikot- że to wina PiS 2. Alus- że to wina JKM 3. JKM- wina BBC, która chciała zrobić chlew na potwierdzenie tego, jacy Polacy są be.
|
Cz cze 14, 2012 15:37 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|