Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt paź 03, 2025 10:30



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
 ks. bp. oo.: prawne podstawy tytułów osób duchownych 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So lip 22, 2006 21:33
Posty: 67
Post ks. bp. oo.: prawne podstawy tytułów osób duchownych
Bardzo proszę o pomoc.
Jakie są fachowe nazwy takich tytułów przy nazwisku osoby duchownej jak np.: ojciec, czy biskup? Czy są jakieś konkretne przepisy prawa regulujące tytułowanie osób duchownych? Czy zwrócenie się do osoby duchownej - wiedząc o tym kim jest - per "panie", albo określanie takiej osoby "pan X" jest tylko objawem braku kindersztuby, czy też łamaniem konkretnych przepisów?

Spotkałem się z wypowiedzią w dyskusji marszałka Jurka z posłem Niesiołowskim w której to marszałek zrugał posła Niesiołowskiego za wyrażanie się o księdzu per "pan (tu nazwisko)". Powołał się w tym momencie na konkretne przepisy i nazwał tytuły osób duchownych jakimś bardzo fachowym słowem.
Bardzo prosze o pomoc. Jak to u mnie bywa - wiedza o tym potrzebna jest do dyskusji już to do samego faktu wiedzy, już to do obrony przed nagminnym nazywaniem osób duchownych w sposób im urągający.


So gru 23, 2006 21:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Nie ma żadnych przepisów, które normowały i sankcjonowały nazywanie osób duchownych wg ich święceń, tytułów w Kościele.

To jest tylko wola osoby wypowiadającej się, nic więcej.

Jurek historykiem jest, a wypowiada się o prawie. Chciałbym się dowiedzieć, jakie to on zna przepisy każące tytułować duchownych :)

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt gru 26, 2006 9:08
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Jakie są fachowe nazwy takich tytułów przy nazwisku osoby duchownej jak np.: ojciec, czy biskup?

Odpowiedziałes sobie, "ojciec" czy "biskup" to już tytuły fachowe :)
A osobe duchowną można nazwać "pan Wielgus", jak i "bp Wielgus", a chodzi tylko o zaznaczenie funkcji jaką dana osoba sprawuje :)
Tak samo jak mozna powiedzieć "pan Marek Jurek" a można "marszałek Marek Jurek" :)


Wt gru 26, 2006 10:37
Zobacz profil
Post 
Kamyk napisał(a):
(...)
A osobe duchowną można nazwać "pan Wielgus", jak i "bp Wielgus", a chodzi tylko o zaznaczenie funkcji jaką dana osoba sprawuje :)


Nie zgodzę sie- określenia "ksiądz" , "biskup" wskazują nie na funkcję, ale na stopień święceń.
Określeniami funkcji są np. wikary, proboszcz, penitencjarz.
Jeśli chodzi o słowo "biskup" , to żeby stało się nazwą funkcji, musimy dodać do niego określenie przymiotnikowe, np. biskup tarnowski, biskup pomocniczy :)

Ciekawie sprawa wygląda w zakonach. Tam mówimy o braciach - czyli zakonnikach, którzy nie mają święceń kapłańskich, oraz o księżach lub ojcach - np. Ojcowie Jezuici, ale Księża Chrystusowcy. - Nazwa ojciec jest charakterystyczna dla kapłanów starszych zgromadzeń zakonnych.

Oczywiście ksiądz czy biskup nie przestaje być mężczyzną i forma "pan" jest prawidłowa - wg mojego odczucia jednak jej użycie usprawiedliwia jedynie brak wiedzy. Jeżeli wiem, że rozmawiam z księdzem, a zwracam się do niego per "pan", to nie okazuję mu szacunku.


Wt gru 26, 2006 11:20

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Nie zgodzę sie- określenia "ksiądz" , "biskup" wskazują nie na funkcję, ale na stopień święceń.
Określeniami funkcji są np. wikary, proboszcz, penitencjarz.
Jeśli chodzi o słowo "biskup" , to żeby stało się nazwą funkcji, musimy dodać do niego określenie przymiotnikowe, np. biskup tarnowski, biskup pomocniczy

No w sumie to o to mi własnie chodziło :) kwestia ścisłości językowej ;)


Wt gru 26, 2006 13:04
Zobacz profil
Post 
Baranek napisał:
Cytuj:
Jeżeli wiem, że rozmawiam z księdzem, a zwracam się do niego per "pan", to nie okazuję mu szacunku.


Mi się zdarzyło,że powiedziałem księdzu:Dzień dobry. Był wtedy po cywilnemu i nie było w tym nic obraźliwego.A pozdrowienia Szczęść Boże używam najczęściej.Owszem,że szacunek jest ważny,ale pamiętajmy również,że ksiądz to taki sam człowiek jak my.Też ma wady i zalety.Też czasem lubi sport.

Kiedyś u nas w kościele była taka sytuacja,że ktoś zamiast "księże" powiedział "książę".Ksiądz się nie obraził przez to.


Wt gru 26, 2006 13:16

Dołączył(a): Cz sie 24, 2006 9:08
Posty: 928
Post 
baranek napisał(a):
...forma "pan" jest prawidłowa - wg mojego odczucia jednak jej użycie usprawiedliwia jedynie brak wiedzy. Jeżeli wiem, że rozmawiam z księdzem, a zwracam się do niego per "pan", to nie okazuję mu szacunku.

Myślę, że jak wszędzie i tutaj mogą być wyjątki. Masz w 100% rację, gdy duchowny jest w sutannie lub koszuli z koloratką. Jeżeli jest natomiast "po cywilnemu", to są pewnie jakieś ku temu powody i mówienie do niego "proszę księdza" przy osobie trzeciej (która nie zna księdza) nie jest przez tegoż księdza oczekiwane.


Śr gru 27, 2006 12:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Jeśli duchowny wypowiada się jako naukowiec, a nie jako ksiądz i nie chcę podpierać swoich twierdzeń autorytetem KK to pomija tytuły kościelne. Tak jak np. czynił ś.p. Józef Tischner. Zależnie od tego czy poruszał kwestie teologiczne czy filozoficzne był albo ks. Tischnerem, albo prof. Tischnerem. :)

_________________
www.onephoto.net


Śr gru 27, 2006 17:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Cały czas nie widzę podstawy do tej rewelacji Jurka Marka odnośnie przepisów wskazujących sposoby tytułowania duchownych.

Pewnie dlatego, że takich po prostu nie ma :)

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Pt gru 29, 2006 19:03
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL