Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sty 29, 2020 12:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 500 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  Następna strona
 Prawdziwe oblicze WOŚP 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 1393
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
nolda napisał(a):
Uważam, że zbyt pochopnie osądzasz ludzi. Na jakiej podstawie twierdzisz, że bezdomny wyda na alkohol? Nie słyszałeś o bezdomnym panu Stanisławie, który nie tylko nie przepił ponad miliona złotych, ale kupił samochody, które przekazał dla Ojca Rydzyka.
Źródło: https://www.wprost.pl/kraj/10100290/zag ... dzyka.html

Ile znasz takich historii, jaką uraczył słuchaczy o.Rydzyk, że bezdomni wożą się luksusowymi samochodami, po czym oddają je organizacjom na krótko przed śmiercią? Nie wnikam w prawdziwość tych rewelacji, ale umówmy się, że takie sytuacje nie są normą i Polska nie jest krajem, gdzie bezdomni urządzają sobie zloty właścicieli drogich samochodów.


Padre77 napisał(a):
Ja tu bardziej widzę pychę niż etyczną wyższość.
Na facebooku widzę ludzi co dokładają sobie logo z tekstem w stylu "wspieram WOŚP". Ja osobiście wolę posłużyć się cytatem z Biblii: " niech nie wie prawica co czyni lewica".
Też umiem dzielić się swoimi dobrami, ale nie mam w zwyczaju ogłaszać tego całemu światu.

W dzisiejszych czasach ludzie potrzebują kampanii zachęcających ich do zaangażowania w działalność charytatywną. Formy takich kampanii są różne, ale czy fakt, że ktoś mówi głośno o tym, że warto pomagać i manifestuje swoje poglądy poprzez promowanie organizacji charytatywnych jest moralnie naganne? @Małgosiaa w swoim podpisie linkuje do stron, gdzie można się zrzucić na leczenie danej osoby, takie zbiórki ostatnio są bardzo popularne, można nawet domniemywać, że dzięki promowaniu dobroczynności, ludzie wydają więcej na pomoc drugiemu niż w sytuacji, gdyby takiej formy promocji by nie było.
Owszem, trzeba mieć wyczucie, by nie popaść w pychę i zatracić pierwotny szczytny cel dobra, ale pokusy są wszędzie, istotne jest, by ostrzegać kogoś w braterskim napomnieniu, bez złośliwego krytykowania, że źle ktoś czyni, bo pycha może działać jak miecz obosieczny.

R27 napisał(a):
NFZ podpisuje kontrakty z placówkami.... co do zasady nie kupuje sprzętu a tylko ogłasza konkursy na usługi medyczne....
od prawie20 lat mamy taki model opieki zdrowotnej oparty na kontraktach... na kontrakty i refundacje leków w tym roku ma pójść ponad 88 mld zł

Ok, niezbyt precyzyjnie się wyraziłam, co nie zmienia faktu, że te 88 mld obejmuje wiele świadczeń, kontrakty i refundacje leków, również się do nich zaliczają, ale kosztów jest więcej, poniżej wykres prezentujący Plan wydatków NFZ na ten rok:
[img]
R27 napisał(a):
NFZ podpisuje kontrakty z placówkami.... co do zasady nie kupuje sprzętu a tylko ogłasza konkursy na usługi medyczne....
od prawie20 lat mamy taki model opieki zdrowotnej oparty na kontraktach... na kontrakty i refundacje leków w tym roku ma pójść ponad 88 mld zł

Ok, niezbyt precyzyjnie się wyraziłam, co nie zmienia faktu, że te 88 mld obejmuje wiele świadczeń, kontrakty i refundacje leków, również się do nich zaliczają, ale kosztów jest więcej, poniżej dane prezentujące Plan wydatków NFZ na ten rok:
http://www.politykazdrowotna.com/33851,plan-nfz-na-2019-r-ile-dokladnie-wyda-na-swiadczenia

Dopiero po ustaleniu, ile konkretnie pieniędzy idzie na zakup sprzętu, sensowne staje się zestawienie kwot uzyskanych ze zbiórek WOŚP. Jak widać po wykresie, zestawienie całego budżetu NFZ i wykazywanie, że pieniądze ze zbiórki to ledwie ułamek procenta wydatków na sprzęt, świadczy o manipulacji.

_________________
"Nauka jest kłótliwa i piękna. Jeśli chcesz mieć z nią coś do czynienia, mu­sisz pro­wadzić wie­cznie proces sądowy."
Isaac Newton


Śr sty 16, 2019 18:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2018 18:23
Posty: 456
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Mrs_Hadley napisał(a):
nolda napisał(a):
Uważam, że zbyt pochopnie osądzasz ludzi. Na jakiej podstawie twierdzisz, że bezdomny wyda na alkohol? Nie słyszałeś o bezdomnym panu Stanisławie, który nie tylko nie przepił ponad miliona złotych, ale kupił samochody, które przekazał dla Ojca Rydzyka.
Źródło: https://www.wprost.pl/kraj/10100290/zag ... dzyka.html

Ile znasz takich historii, jaką uraczył słuchaczy o.Rydzyk, że bezdomni wożą się luksusowymi samochodami, po czym oddają je organizacjom na krótko przed śmiercią? Nie wnikam w prawdziwość tych rewelacji, ale umówmy się, że takie sytuacje nie są normą i Polska nie jest krajem, gdzie bezdomni urządzają sobie zloty właścicieli drogich samochodów.

A ile powinienem znać takich historii, ile takich rewelacji i od kogo musiałbyś usłyszeć, byś nie szufladkował bezdomnych?
Może po przeczytaniu poniższych linków, zamienisz słowo „rewelacje” na wszystko jest możliwe.
https://misyjne.pl/bezdomni-w-drodze-do-papieza/
https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/ka ... rt/14dw4tl
http://www.niedziela.pl/artykul/37071/B ... m-w-drodze
Nie rozumiem, o jakich rajdach piszesz?
PS
Dostrzegasz różnice miedzy bezdomnym, a alkoholikiem?


Śr sty 16, 2019 20:28
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2100
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
Co do procentu udziału WOŚP w ochronie zdrowia w stosunku do wkładu NFZ - działalność Caritas też jest tylko procentem w ogólnej działalności państwa. MOPS-y, oddziały Czerwonego Krzyża i inne organizacje dominują nad Caritas. To jest argument za tym, żeby zamknąć Caritas?

Jeśli z funduszy WOŚP uda się kupić sprzęt, to jest to dodatkowy wkład. Jest to więc coś, co należy dodać do 100%, jaki NFZ ma obowiązek włożyć w służbę zdrowia. Jeśli WOŚP kupi nawet 10 aparatów do USG, w ciągu następnych lat uda się pomóc tysiącom pacjentów. To chyba dobrze?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Śr sty 16, 2019 21:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 498
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
[list][/list]Ciekawe przemyślenia i ciągle aktualne:

https://gloria.tv/go/NtxkRXROJNZWskhTO9 ... SXhDit8miC

Ciekawe jest ile Owsiak z rodziną, zasiedloną w fundacji, zużywają dla siebie z tych zysków WOŚP.
O tym Potentat Charytatywny milczy ... ani MRU-MRU 😂


N sty 12, 2020 12:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 968
Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
ratio napisał(a):
    Ciekawe przemyślenia i ciągle aktualne:

    https://gloria.tv/go/NtxkRXROJNZWskhTO9 ... SXhDit8miC

    Ciekawe jest ile Owsiak z rodziną, zasiedloną w fundacji, zużywają dla siebie z tych zysków WOŚP.
    O tym Potentat Charytatywny milczy ... ani MRU-MRU 😂

    Bardzo ciekawy, rzeczowy artykuł, który daje do myślenia nie tylko w aspekcie samego Owsiaka, ale ogólnie w tym, jak się nami manipuluje, grając na emocjach. Dziękuję :)

    _________________
    "W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


    N sty 12, 2020 12:48
    Zobacz profil
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
    Posty: 7309
    Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
    ratio napisał(a):
      Ciekawe przemyślenia i ciągle aktualne:

      https://gloria.tv/go/NtxkRXROJNZWskhTO9 ... SXhDit8miC

      Ciekawe jest ile Owsiak z rodziną, zasiedloną w fundacji, zużywają dla siebie z tych zysków WOŚP.
      O tym Potentat Charytatywny milczy ... ani MRU-MRU 😂

      Salon24 i ... wszystko jasne :D

      _________________
      PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/nadia?fbclid=IwAR3VampGLlQSIlcAJcY7p7HNc2m2imbY6MUnYxyCHkPKjPQLi4q7sQXSgd4
      https://www.siepomaga.pl/zycie-pawla?fbclid=IwAR3OWhyYO-dqcaabkWPvuFW9svtQqRfi7ZI3fSRGIK-Vtue-q8boQArAeAM


      N sty 12, 2020 13:06
      Zobacz profil

      Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
      Posty: 13379
      Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
      Jesli ktos uwaza, ze Owsiak to kretacz, zlodziej i manipulator, to niech poda sprawe do sadu.

      Jesli jest chrzescijaninem i bezpodstawnie powiela oszczerstwa, to grzeszy.

      A jesli uwaza sie za uczciwego czlowieka, ktory uwaza, ze WOSP to zlo, to niech konsekwentnie nie tylko nie daje na WOSP ale takze zada w szpitalu tylko sprzetu NFZ. Bo to i tylko to sie kazdemu z jego skladek nalezy.
      Jest bardzo nieuczciwym korzystanie ze sprzetu, ktorego pochodzeniem sie brzydzi.

      Na szczescie dzis sa sposoby, ze moge wesprzec WOSP spoza Polski. A szanse, ze kiedykolwiek ten sprzet sie mnie przyda sa znikome.


      N sty 12, 2020 13:36
      Zobacz profil

      Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
      Posty: 528
      Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
      Jak komuś WOŚP nie pasuje to niech nie daje. I niech nie przeszkadza. Jak mi ksiądz podczas Eucharystii wjeżdża z tacą pod nos, to też nie muszę. Dziwi mnie tylko dlaczego jest taka procedura, gdy tyle puszek na szczytne cele w kościele. Jak każdy trochę pomyśli, to się domyśli.

      Kael, daj Boże abyśmy nie musieli korzystać. Jednak jest tyle chorych i cierpiących, więc niech im służy by wyzdrowieli.


      N sty 12, 2020 13:59
      Zobacz profil
      Moderator
      Avatar użytkownika

      Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
      Posty: 7309
      Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
      W ubr TVPiS nie informowała o WOŚP, a był rekord, paradoksalnie. W tym roku, mam nadzieję, że też będzie na pohybel...
      Są też takie przykłady: http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowar ... 2cwFmhqTYk

      _________________
      PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/nadia?fbclid=IwAR3VampGLlQSIlcAJcY7p7HNc2m2imbY6MUnYxyCHkPKjPQLi4q7sQXSgd4
      https://www.siepomaga.pl/zycie-pawla?fbclid=IwAR3OWhyYO-dqcaabkWPvuFW9svtQqRfi7ZI3fSRGIK-Vtue-q8boQArAeAM


      N sty 12, 2020 14:03
      Zobacz profil
      Avatar użytkownika

      Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
      Posty: 968
      Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
      Kael napisał(a):
      Jesli ktos uwaza, ze Owsiak to kretacz, zlodziej i manipulator, to niech poda sprawe do sadu.
      Jesli jest chrzescijaninem i bezpodstawnie powiela oszczerstwa, to grzeszy.

      A jeśli ktoś uważa, ze Owsiak jest po prostu biznesmenem, oczywiście poza tym, że zajmuje się również działalnością charytatywną? Czy człowiek dążący do zysku jest nieuczciwy? Nie. Nieuczciwe jest przedstawianie Owsiaka jako osoby nieskazitelnej, która wszystko robi z dobroci serca i ogóle wcale nie czerpie sowitych korzyści z WOŚPu., w związku z tym nie należy go sprawdzać.
      Cytuj:
      A jesli uwaza sie za uczciwego czlowieka, ktory uwaza, ze WOSP to zlo, to niech konsekwentnie nie tylko nie daje na WOSP ale takze zada w szpitalu tylko sprzetu NFZ. Bo to i tylko to sie kazdemu z jego skladek nalezy.
      Jest bardzo nieuczciwym korzystanie ze sprzetu, ktorego pochodzeniem sie brzydzi.

      Absurd. Jeśli wierzyć krytykom WOŚPu, że Owsiak wyręczając państwo w zakupie sprzętu medycznego, zachęca państwo, żeby publiczne środki gromadzone w podatkach poświecać na inne cele, to krytykowi WOŚPu sprzęt medyczny w szpitalu należy się jak psu buda, bo gdyby nie Owsiak, państwo by ten sprzęt sfinansowało.

      _________________
      "W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


      N sty 12, 2020 14:19
      Zobacz profil

      Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
      Posty: 40156
      Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
      ratio napisał(a):
        Ciekawe przemyślenia i ciągle aktualne:

        https://gloria.tv/go/NtxkRXROJNZWskhTO9 ... SXhDit8miC

        Ciekawe jest ile Owsiak z rodziną, zasiedloną w fundacji, zużywają dla siebie z tych zysków WOŚP.
        O tym Potentat Charytatywny milczy ... ani MRU-MRU 😂


        Ciekawy może sam sobie sprawdzić coroczny bilans fundacji zamieszczany każdego roku w necie - gdy sam sie nie zna na cyferkach, może poprosić o pomoc jakiegoś księgowego, albo ucznia technikum ekonomicznego.
        A gdy mu to nie wystarczy, to może zasięgnąć informacji w US, w MSWiA, w Min. Zdrowia, do których corocznie WOŚW składa bilans.
        Jeśli ktoś nie wierzy trzem państwowym instytucjom kontrolującym WOŚP, to niech nadal pluje, a stosik kłamstw rośnie mu u Lucyfera systematycznie :diabel: :diabel:


        N sty 12, 2020 14:46
        Zobacz profil

        Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
        Posty: 13379
        Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
        towarzyski_pelikan, ktora to z form dyskusji tu stosujesz?

        Panstwo, a konkretnie NFZ olewa swoje obowiazki finansowania polskiej sluzby zdrowia na przyzwoitym poziomie z jednego, moim zdaniem podstawowego powodu.
        Jest zdecydowanie zbyt niska skladka na NFZ. W Niemczech to ponad 14% od dochodu, z czego polowe placi pracodawca.
        W Szwajcarii to co miesiac kilkaset frankow (od 400 w gore, jesli chcesz miec oplacone np szczepienia, a dentysta to kolejne ponad 100 na kazda dorosla osobe w rodzinie. Na dzieci kilkadziesiat bez dentysty. Plus kilkaset frankow na poczatek z wladnej kieszeni,zanim dostaniesz zwrot 90% wydatkow za wizyty czy leki na recepty.

        W Polsce zaczeto i skonczono na kilku procentach i nie ma cudow, z tego sie porzadnej, przyzwoitej sluzby zdrowia nie sfinansuje.

        Owsiak dal ludziom szanse dofinansowac z wlasnej kieszeni wlasne i nie tylko wlasne leczenie. I to wspolnie i z zabawa, a nie na ponuro.

        Mit, ze NFZ by to i tak kupil, gdyby Orkiestra nie kupila, to bajka. Zreszta co rusz slychac wsrod wrogow Owsiaka, ze WOSP to nieistotna betka w morzy wydatkow na zdrowie przez NFZ.
        Ale NFZ finansuje cale szpitale, place lekarzy, przychodnie itp, wiec to porownywanie puszczy do drzew.

        Krytykanci WOSP tylko uciszaja swoje sumienie, ze im sie sprzet kupiony przez wspierajacych WOSP nalezy jak psu kosc.
        Przyzwoitosc nakazywalaby przynajmniej podziekowac tym, ktorzy po prostu cos robia dla innych, a nie tylko z obrzydzeniem laskawie korzystaja z owocow czyjegos zaangazowania.

        Nie musisz placic. Nikt nie zazada od ciebie dowodu wplaty, ale badz przyzwoita i nie pluj na kogos, bo tobie sie wydaje, ze p ty bys te akcje cale lata robila za najnizsza krajowa, a moze i za darmo, ale... tobie sie nie chce!
        Wiec Owsiak tez powinien zyc powietrzem, zebys ty miala funkcjonujacy EKG po zawale.


        N sty 12, 2020 15:27
        Zobacz profil

        Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
        Posty: 40156
        Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
        Wspaniały kapłan śp Jan Kaczkowski -specjalnie występuję na tle płonącego kominka, który ma uosabiać piekło, bo już widzę te rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle wraz z Jurkiem Owsiakiem tam już umieszczają.


        N sty 12, 2020 16:20
        Zobacz profil
        Avatar użytkownika

        Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
        Posty: 968
        Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
        Kael napisał(a):
        Panstwo, a konkretnie NFZ olewa swoje obowiazki finansowania polskiej sluzby zdrowia na przyzwoitym poziomie z jednego, moim zdaniem podstawowego powodu.
        Jest zdecydowanie zbyt niska skladka na NFZ. W Niemczech to ponad 14% od dochodu, z czego polowe placi pracodawca.
        W Szwajcarii to co miesiac kilkaset frankow (od 400 w gore, jesli chcesz miec oplacone np szczepienia, a dentysta to kolejne ponad 100 na kazda dorosla osobe w rodzinie. Na dzieci kilkadziesiat bez dentysty. Plus kilkaset frankow na poczatek z wladnej kieszeni,zanim dostaniesz zwrot 90% wydatkow za wizyty czy leki na recepty..

        Czyli sama przyznasz, zakładając, ze to jest przyczyną kiepskiej kondycji NFZ, że więcej sensu miałoby zwiększyć każdemu pracownikowi (nawet nieznacznie) składkę na NFZ niż wrzucić Owsiakowi złotówkę raz w roku?
        Cytuj:
        Owsiak dal ludziom szanse dofinansowac z wlasnej kieszeni wlasne i nie tylko wlasne leczenie. I to wspolnie i z zabawa, a nie na ponuro.

        Właśnie w tej zabawie jest pies pogrzebany, ta zabawa generuje ładne koszty. Co szpitale dostaną, to dostaną, a co pójdzie do nieba z fajerwerkami itd., to pójdzie.
        W którymś z czytanych przeze mnie artykułów była choćby mowa o czasie antenowym. Gdyby w tym czasie jak transmituje się Owsiaka puścić blok reklamowy, wpływami z samych reklam można by było sfinansować sprzęt medyczny.

        Prawda jest taka, że WOŚP jest głównie po to, żeby ludzie się jeden raz w roku poczuli "dobrymi ludźmi", bo wrzucą złotówkę do puszki i ostemplują serduszkiem, żeby inni zobaczyli, jacy są dobrzy.

        _________________
        "W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


        N sty 12, 2020 17:23
        Zobacz profil

        Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
        Posty: 13379
        Post Re: Prawdziwe oblicze WOŚP
        Mialoby. Ale ktory rzad zwiekszy dwukrotnie skladke na NFZ? A jesli nie zwiekszy, to cieszmy sie, ze ludzie w ten sposob kupuja sobie sprzet. I co z tego, ze sie przy tym bawia?
        Mozesz na pewno dac na WOSP i odkleic serduszko, zeby nikt nie zobaczyl jaka jestes dobra.


        N sty 12, 2020 17:44
        Zobacz profil
        Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
        Odpowiedz w wątku   [ Posty: 500 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  Następna strona

        Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
        Nie możesz odpowiadać w wątkach
        Nie możesz edytować swoich postów
        Nie możesz usuwać swoich postów
        Nie możesz dodawać załączników

        Szukaj:
        Skocz do:  
        Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
        Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
        Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL