Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 15, 2019 21:26



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 405 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
 Żródło naszego cierpienia 
Autor Wiadomość
Post Re: Żródło naszego cierpienia
wybrana napisał(a):
.. Cierpienie, którego doświadczamy na skutek popełnianego przez nas zła, jest nam potrzebne po to, byśmy mogli się zastanowić i zmienić dotychczasowy sposób życia. ..
...
Cierpienie bywa ceną za naszą naiwność. Dzieje się tak wtedy, gdy pozwalamy się krzywdzić przez innych ludzi. .. Gdy cierpimy dlatego, że błądzimy, to cierpienie daje nam szansę na refleksję, mobilizację i nawrócenie.


Tak, dlatego nie zaprzeczałabym temu, ze Bóg "chce" naszego cierpienia. Nie bez przyczyny stworzył nas przecież zdolnych do cierpienia? Czego jednak nie stworzył, i dla nas nie chciał - to jest ZŁO, czyli niszczenie lub ignorowanie ustanowionego przez Niego porządku istnienia.

Cierpień powstających z tego powodu nie nazwałbym też "ceną", bo ma to negatywny wydźwięk, ale raczej naturalnym i niezbędnym tego następstwem.


Śr wrz 06, 2017 13:21

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post Re: Żródło naszego cierpienia
gałązka napisał(a):

Tak, dlatego nie zaprzeczałabym temu, ze Bóg "chce" naszego cierpienia. Nie bez przyczyny stworzył nas przecież zdolnych do cierpienia? Czego jednak nie stworzył, i dla nas nie chciał - to jest ZŁO, czyli niszczenie lub ignorowanie ustanowionego przez Niego porządku istnienia.

Cierpień powstających z tego powodu nie nazwałbym też "ceną", bo ma to negatywny wydźwięk, ale raczej naturalnym i niezbędnym tego następstwem.


We wszystkim jest jakiś powód.
Gdybyśmy nie poznali zła, nie widzielibyśmy - czym jest dobro.
Nie mielibyśmy możliwości wyboru.
Życie człowieka musi być wypróbowane przez ogień i wodę, by człowiek miał szansę wyboru.

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Pn gru 18, 2017 22:41
Zobacz profil
Post Re: Żródło naszego cierpienia
wybrana napisał(a):
Gdybyśmy nie poznali zła, nie widzielibyśmy - czym jest dobro.
Nie mielibyśmy możliwości wyboru.
Czyli poznanie zła prowadzi do poznania dobra.

Teraz już wiemy jak postali Szatani. Chcieli dojść do poznania dobra.
Jak sądzisz, udało się im?


Pn gru 18, 2017 22:47

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post Re: Żródło naszego cierpienia
Ksen napisał(a):
wybrana napisał(a):
Gdybyśmy nie poznali zła, nie widzielibyśmy - czym jest dobro.
Nie mielibyśmy możliwości wyboru.
Czyli poznanie zła prowadzi do poznania dobra.

Teraz już wiemy jak postali Szatani. Chcieli dojść do poznania dobra.
Jak sądzisz, udało się im?


Nie tylko poznali, ale chcieli i chcą przejąć władzę.

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Pn gru 18, 2017 22:53
Zobacz profil
Post Re: Żródło naszego cierpienia
gałązka napisał(a):
[...]Bóg "chce" naszego cierpienia. Nie bez przyczyny stworzył nas przecież zdolnych do cierpienia?
wybrana napisał(a):
Ksen napisał(a):
Czyli poznanie zła prowadzi do poznania dobra.

Teraz już wiemy jak postali Szatani. Chcieli dojść do poznania dobra.
Jak sądzisz, udało się im?

Nie tylko poznali, ale chcieli i chcą przejąć władzę.


OK
Wymiękam.


Pn gru 18, 2017 23:02

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post Re: Żródło naszego cierpienia
Ksen napisał(a):
OK
Wymiękam.


Dlaczego?

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Pn gru 18, 2017 23:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 22, 2016 11:46
Posty: 357
Post Re: Żródło naszego cierpienia
[ciach... konsekwentnie. M.]

_________________
jeżeli Bóg to miłość to coś o nim wiem. Jeżeli Bóg to mądrość to go znam. Jeżeli Bóg to nadzieja, to nigdy w Niego nie zwątpiłem. Jeżeli Bóg jest jednym z nas, to lubię ludzi. Jeżeli Bóg to choroba, to zaraźliwa.


Wt gru 19, 2017 15:31
Zobacz profil
Post Re: Żródło naszego cierpienia
wybrana napisał(a):
Ksen napisał(a):
OK
Wymiękam.
Dlaczego?
Nie mam siły nawet komentować waszych wypowiedzi. Zamiast tego proponuję kilka cytatów, wyrwanych z większych wypowiedzi, z którymi też proponuję się zapoznać:
Krzysztof Mądel, jezuita napisał(a):
Pan Bóg na pewno nigdy nie chce niczyjego cierpienia. Nigdy też na nikogo nie zsyła cierpienia, nie posługuje się cierpieniem jako środkiem do celu. Jest również rzeczą pewną, że Bóg robi wszystko, żeby wszelkie cierpienie pokonać. Właśnie po to przychodzi na świat. Jezus Chrystus, ilekroć stykał się z jakimś cierpieniem, spontanicznie je usuwał – bardzo często robił to w sposób nadzwyczajny, cudowny.
http://mateusz.pl/pow/pow_981007.htm
Jacek Salij OP napisał(a):
To niesprawiedliwe obarczać Pana Boga winą za to, że podlegamy cierpieniu i śmierci. Powiem więcej: Już w pierwszym momencie, kiedy zaczynamy oskarżać Pana Boga o cokolwiek, to nie Pana Boga oskarżamy, ale nasze wypaczone o Nim pojęcia. Pan Bóg jest przecież Dobrem absolutnym i już sam pomysł, że Jego dobroć mogłaby być w najmniejszym stopniu skażona, jest wewnętrznie sprzeczny. I jeszcze więcej powiem: Pretensje do Pana Boga pogłębiają nasze zanurzenie w złu, bo utrudniają myśl o tym, że właśnie w Bogu trzeba szukać pomocy do uporania się z tym złem, którego doświadczamy.
http://mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_07.htm
Marek Dziewiecki napisał(a):
Jednym z najbardziej absurdalnych mitów na temat chrześcijaństwa jest twierdzenie, że jest to religia cierpiętnictwa, która zabrania — a przynajmniej przeszkadza — człowiekowi cieszyć się życiem doczesnym. Najbardziej skrajną wersją tego mitu jest twierdzenie, że to Bóg zsyła nam krzyże i cierpienia. Dosyć często spotykam ludzi, którzy mówią o swoim żalu do Boga za to, że — w ich przekonaniu — to właśnie Bóg zesłał im różne krzyże, na które nie zasłużyli, na przykład śmierć kogoś bliskiego, nieuleczalną chorobę, tragiczny wypadek czy inne nieszczęścia.
https://opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/zw ... em_02.html
ks. Waldemar Wesołowski napisał(a):
Bóg nie stworzył cierpienia. W Bożym planie był świat pełen szczęścia i miłości, wolny od bólu. Niewłaściwie wykorzystana wolność, a dokładniej grzech, stał się przyczyną śmierci i poprzedzającego ją cierpienia. Pismo Święte mówi: „Bóg śmierci nie uczynił i nie cieszy się ze zguby żyjących. Stworzył wszystko po to, aby było… A śmierć weszła na świat przez zawiść diabła i doświadczają jej ci, którzy do niego należą” (Mdr 1,16 i 2,24). Wiele cierpień wynika z praw natury, większość jednak jest skutkiem działania człowieka, jego egoizmu, zaślepienia, nierozwagi, braku odpowiedzialności.
http://niedziela.pl/artykul/24774/nd/Op ... -czlowieka


Dlatego nie będę dyskutował z bluźnierczym poglądem, jakoby Bóg chciał (a nawet zsyłał!) na kogokolwiek cierpienie.


Wt gru 19, 2017 20:28

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post e: Żródło naszego cierpienia
@Ksen, nigdy nie napisałam w tym temacie w żadnym poście, że Bóg chce, że Bóg pragnie, czy jest odpowiedzialny za nasze cierpienie.
Podzielam zdanie piszących w podanych przez ciebie linkach.
Jednak prawdą jest, że w swoim życiu na ziemi doświadczamy dużo cierpienia. To nie Bóg je zsyła, ale jest to działanie szatana. Szatan zniewalając swoimi podszeptami ludzi zniewala ich i kusi do robienia zła. To ludzie głównie jedni drugim czynią wiele zła i cierpienia.
Bóg pragnie naszego szczęścia i często nas wspomaga. Nie może jednak uchronić nas od zła, bo dał ludziom wolną wolę i nie chce nikomu tej woli odbierać.
Bóg pragnie, by każdy człowiek został zbawiony i czasem musi doświadczyć czymś grzesznika, by się nawrócił, ale to doświadczenie jest dla człowieka pomocnym błogosławieństwem. W swoim życiu ziemskim mamy dążyć do wieczności, bo życie na ziemi jest tylko malutkim przedsionkiem, malutkim ułamkiem w stosunku do wieczności. Mamy żyć przede wszystkim dla ducha a nie dla ciała. Możemy żyć szczęśliwie z Bogiem, bo jeżeli żyjemy z obecnością Bożą, to Bóg nas chroni i Błogosławi nam.

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Wt gru 19, 2017 23:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 22, 2016 11:46
Posty: 357
Post Re: Żródło naszego cierpienia
No nie wiem, wybrana. A co powiesz o cierpieniu męczenników?

_________________
jeżeli Bóg to miłość to coś o nim wiem. Jeżeli Bóg to mądrość to go znam. Jeżeli Bóg to nadzieja, to nigdy w Niego nie zwątpiłem. Jeżeli Bóg jest jednym z nas, to lubię ludzi. Jeżeli Bóg to choroba, to zaraźliwa.


Śr gru 20, 2017 18:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post Re: Żródło naszego cierpienia
supahiroł napisał(a):
No nie wiem, wybrana. A co powiesz o cierpieniu męczenników?


A jak mylisz, kto im sprawił te cierpienia Bóg czy źli ludzie?

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Śr gru 20, 2017 23:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 22, 2016 11:46
Posty: 357
Post Re: Żródło naszego cierpienia
Cierpienie nie jest efektem czyjegoś działania: czy to zła czy dobra. Nie można tak tego kategoryzować. Jeżeli przyjmiemy taką retorykę można się spierać. Cierpienie jest elementem życia. Nie jest powiedziane że w Niebie nie będzie nas bolała głowa?

_________________
jeżeli Bóg to miłość to coś o nim wiem. Jeżeli Bóg to mądrość to go znam. Jeżeli Bóg to nadzieja, to nigdy w Niego nie zwątpiłem. Jeżeli Bóg jest jednym z nas, to lubię ludzi. Jeżeli Bóg to choroba, to zaraźliwa.


Cz gru 21, 2017 13:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post Re: Żródło naszego cierpienia
supahiroł napisał(a):
Cierpienie nie jest efektem czyjegoś działania: czy to zła czy dobra. Nie można tak tego kategoryzować. Jeżeli przyjmiemy taką retorykę można się spierać. Cierpienie jest elementem życia. Nie jest powiedziane że w Niebie nie będzie nas bolała głowa?


Masz bardzo dziwne spostrzeżenia.
Jeżeli gwałciciel zgwałci, morderca zamorduje, mąż pije i znęca się nad żoną i dziećmi, wojna itd. to nie jest efekt czyjegoś działania?
Cierpienie jest elementem życia w przypadku choroby, chociaż człowiek poprzez prowadzony nie zdrowy styl życia, też ma nie raz w niej swój udział.

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Cz gru 21, 2017 13:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 22, 2016 11:46
Posty: 357
Post Re: Żródło naszego cierpienia
ALE

_________________
jeżeli Bóg to miłość to coś o nim wiem. Jeżeli Bóg to mądrość to go znam. Jeżeli Bóg to nadzieja, to nigdy w Niego nie zwątpiłem. Jeżeli Bóg jest jednym z nas, to lubię ludzi. Jeżeli Bóg to choroba, to zaraźliwa.


Cz gru 21, 2017 13:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53
Posty: 323
Post Re: Żródło naszego cierpienia
supahiroł napisał(a):
ALE

Co ale?

_________________
Miłość Jezusa moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.


Cz gru 21, 2017 16:27
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 405 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL