Autor |
Wiadomość |
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1534
|
Re: Nasze zbawienie
chwat napisał(a): Ale przecież wiadomo, że Jezus poprzestał na słowach do młodzieńca. Młodzieniec chciał poznać swoją drogę do zbawienia, no to poznał. Rozdany majątek i podążanie za Jezusem, gwarantowało mu zbawienie. Jezusowi chyba można wierzyć, co? Dla młodzieńca lepszej i czytelniejszej metody nie było, wystarczyłoby żeby zakasał rękawy i zrobił co trzeba.
No ale jak Ty uważasz, że metody Zbawiciela podsuwane ludziom szukającym zbawienia, są złymi metodami, to myślę, że warto by to jeszcze przemyśleć. W każdym razie dzięki za konkretną odpowiedź, to już dużo. Nie taki był Twój cytat Twój się kończył na wyliczaniu dekalogu... dotyczył tylko tego. Bądź tak miły i nie odwraca kota ogonem Mam wrócić wstecz i zacytować to na czym się oparłeś..dużo tego nie było Chcesz zobaczyć uczynek z wiary? Wybaczam Ci że cały czas dążyłeś tylko do tego by mnie ośmieszyć.
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Wt sty 09, 2018 2:34 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Nasze zbawienie
Już dawno uściśliliśmy Dekalog rozdaniem majątku i podążaniem za Jezusem, więc żadnego wywracania nie ma. Istotne jest, że rada Jezusa odnosiła się do pewnych czynności (uczynków), po wykonaniu których, młodzieniec miał zostać zbawiony, a nie była niezrozumiałą radą w stylu "musisz uwierzyć"
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Wt sty 09, 2018 2:43 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nasze zbawienie
Znaczy, ja się chciałem tylko zapytać, czy gdyby młodzieniec rozdał swój majątek równocześnie klnąc Jezusa najobrzydliwszymi słowy, że mu taką radę dał, i tak klnąc poszedł za nauczycielem, a nie za Panem moim i Bogiem moim, to by na zbawienie zasłużył...
Bo uczynek to uczynek. Można np. wprogramować w takie komputherium zrobotyzowane heurestykę na sieciach neuronowych i logice rozmytej, i ono uczynek wykona. Ba, decydować będzie, jaki uczynek w jakiej sytuacji...
|
Wt sty 09, 2018 3:01 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nasze zbawienie
chwat napisał(a): Już dawno uściśliliśmy Dekalog rozdaniem majątku i podążaniem za Jezusem, więc żadnego wywracania nie ma. Istotne jest, że rada Jezusa odnosiła się do pewnych czynności (uczynków), po wykonaniu których, młodzieniec miał zostać zbawiony, a nie była niezrozumiałą radą w stylu "musisz uwierzyć" Zbawienie zasadza sie na przykazie będziesz miłował - Boga i bliźniego. Nakazując rozdać majątek Jezus nie gloryfikował uczynek, ale miłość do Boga, której to efektem winno być dobrowolne wyrzeczenie się ukochanych dóbr doczesnych. Młodzieniec nawet i wierzył, ale powierzchownie, drobnymi uczynkami manifestując swoja wiarę, nie potrafił jednak wyrzec sie miłości do dóbr doczesnych....... nie może człowiek dwu panom służyć - Bogu i mamonie.
|
Wt sty 09, 2018 9:05 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Nasze zbawienie
ErgoProxy napisał(a): chciałem tylko zapytać, czy gdyby młodzieniec... Omawianie danego przypadku polega na omawianiu tegoż przypadku, a nie na omawianiu przypadku "co by było gdyby ten przypadek nie był tym przypadkiem, ale był innym" Alus napisał(a): Nakazując rozdać majątek Jezus nie gloryfikował uczynek, ale miłość do Boga... No dobrze, a skąd tę miłość do Boga wziąć?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Wt sty 09, 2018 9:31 |
|
|
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Nasze zbawienie
Nie ma to jak dowodzenie co było pierwsze, jajko czy kura . Wiara bierze się ze słuchania, a praktykuje przez miłość. Wzrost w wierze następuje w wyniku modlitwy, lektury Pisma Świętego i innych praktyk, jak np. rekolekcje, pielgrzymki, a przede wszystkim czynne uczestnictwo we Mszy świętej.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Wt sty 09, 2018 9:46 |
|
|
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1534
|
Re: Nasze zbawienie
chwat napisał(a): Już dawno uściśliliśmy Dekalog rozdaniem majątku i podążaniem za Jezusem, więc żadnego wywracania nie ma. Istotne jest, że rada Jezusa odnosiła się do pewnych czynności (uczynków), po wykonaniu których, młodzieniec miał zostać zbawiony, a nie była niezrozumiałą radą w stylu "musisz uwierzyć" Żeby był czyn/uczynek najpierw potrzebna jest wiara w słowa Jezusa że to co mówi zbawienie zapewni/da je nam. Miłość to już działanie łaski którą jest prawdziwa wiara. Jak już pisałam nic z nas.
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Wt sty 09, 2018 9:59 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nasze zbawienie
Alus napisał(a): Nakazując rozdać majątek Jezus nie gloryfikował uczynek, ale miłość do Boga... Cytuj: No dobrze, a skąd tę miłość do Boga wziąć? Każdy człowiek od poczęcia jest "zaprogramowany" na miłość - kochasz rodziców, rodzeństwo, dziewczynę/chłopaka, żonę?męża, dzieci, kochasz piękno, kochasz dobro - bo w tym wszystkim zasadza się cząstka Boga. I to jest właśnie istota miłości do Boga. Na pewno zaś brak Boga w kasie, w dobrach materialnych.
|
Wt sty 09, 2018 10:10 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Nasze zbawienie
Saqura napisał(a): najpierw potrzebna jest wiara w słowa Jezusa Widzę, że całkiem szybko zataczamy piękne koła i na pytanie "skąd wziąć wiarę", odpowiadamy "najpierw potrzeba wiary" Więc znowu zapytam: skąd wziąć wiarę w słowa Jezusa? Alus napisał(a): Każdy człowiek od poczęcia jest "zaprogramowany" na miłość Chcesz powiedzieć, że nie ma problemu z miłością do Boga, bo jesteśmy na nią zaprogramowani? Czyli zbawienie mamy w kieszeni?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Wt sty 09, 2018 10:25 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nasze zbawienie
Alus napisał(a): Każdy człowiek od poczęcia jest "zaprogramowany" na miłość Cytuj: Chcesz powiedzieć, że nie ma problemu z miłością do Boga, bo jesteśmy na nią zaprogramowani? Czyli zbawienie mamy w kieszeni? A nie zauważyłeś, że programy wysiadają, psuja sie z róźnorakich przyczyn. Aby nie dochodziło do awarii trzeba pieczołowicie o nie dbać, dbać o miłość, o to ziarno rzucone przez siewcę.
|
Wt sty 09, 2018 10:47 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Nasze zbawienie
Alus napisał(a): Aby nie dochodziło do awarii trzeba pieczołowicie o nie dbać, dbać o miłość Czy na przykładzie, o którym mówiliśmy, czyli rozdaniu majątku przez młodzieńca, zalecenie rozdania i podążania za Jezusem, było elementem takiego dbania o miłość?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Wt sty 09, 2018 10:55 |
|
|
wybrana
Dołączył(a): Pt cze 30, 2017 8:53 Posty: 323
|
Re: Nasze zbawienie
chwat napisał(a): No dobrze, a skąd tę miłość do Boga wziąć? Jeżeli byłeś kiedykolwiek zakochany,na przykład w kobiecie, to będziesz wiedział, co to jest miłość i skąd się bierze. Ona po prostu nas dotyka i nic nie jest wstanie jej zniszczyć. Żeby się w kimś zakochać, to najpierw musisz tą osobę poznać. Bliższe poznanie ma wpływ na rozwój naszych uczuć, które albo wzrastają,albo umierają. Nie będziesz wstanie pokochać Boga, którego obraz jest przedstawiony w sposób fałszywy, czyli złego i okrutnego. Możesz pokochać Boga prawdziwego, który jest miłością i największym przyjacielem człowieka. Gdy poznasz ten prawdziwy obraz Boga, to sam stwierdzisz - Boże nie sposób Ciebie nie kochać i pragnąć Twojego Królowania w moim życiu. Twoja dobroć i miłość - pomaga mi żyć, dodaje sił, usuwa lęk,ociera łzę.
_________________ Miłość Jezusa moim zbawieniem. Trwanie w Jezusie Boga uwielbieniem.
|
Wt sty 09, 2018 11:10 |
|
|
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1534
|
Re: Nasze zbawienie
chwat napisał(a): Saqura napisał(a): najpierw potrzebna jest wiara w słowa Jezusa Widzę, że całkiem szybko zataczamy piękne koła i na pytanie "skąd wziąć wiarę", odpowiadamy "najpierw potrzeba wiary" Więc znowu zapytam: skąd wziąć wiarę w słowa Jezusa? Na słowa "Idź "chwat" na koniec tęczy, tam jest garnek ze złotem" jak byś zareagował ? Wyśmiejesz albo uwierzysz w nie i wtedy dopiero pobiegniesz Wiara to Boży dar dla "wybranych"/tych wcześniej poznanych, tych z żyzną glebą
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Wt sty 09, 2018 11:11 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nasze zbawienie
wybrana napisał(a): Jeżeli byłeś kiedykolwiek zakochany,na przykład w kobiecie, to będziesz wiedział, co to jest miłość i skąd się bierze. Ona po prostu nas dotyka i nic nie jest wstanie jej zniszczyć. A dlaczego ta miłość dotyka tylko do tej konkretnej kobiety a nie do innych kobiet?
|
Wt sty 09, 2018 11:24 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nasze zbawienie
chwat napisał(a): Alus napisał(a): Aby nie dochodziło do awarii trzeba pieczołowicie o nie dbać, dbać o miłość Czy na przykładzie, o którym mówiliśmy, czyli rozdaniu majątku przez młodzieńca, zalecenie rozdania i podążania za Jezusem, było elementem takiego dbania o miłość? Dokładnie. Saqura napisał(a): Wiara to Boży dar dla "wybranych"/tych wcześniej poznanych, tych z żyzną glebą Inaczej - wiara to dar Boży dla wszystkich - jedynie serca jednych stanowią żyzną glebę, innych kamienistą, a jeszcze innych zachwaszczoną. Dlatego tylko ci z żyzną glebą przyjmują i pielęgnują wiarę.
|
Wt sty 09, 2018 11:42 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|