Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 25, 2024 13:04



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 404 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  Następna strona
 Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
chwat napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Mylisz długość odcinka i jego oznaczenie. Każdy rok ma długość 1 rok = 1 * 365 dni

Tzn w pierwszym roku upłynęły 365 dni?

Bingo :)

To naprawdę nie jest takie trudne, chyba wszystko już zostało powiedziane i to po wielokroć. Musisz to po prostu przetrawić ;)


Pn gru 11, 2017 21:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
akruk napisał(a):
Phi! Po prostu w zegarkach tego producenta wyświetla się "0:00:00" albo "0:00:00.00" -- co też wyznacza odcinki czasu, tylko że krótsze. Nic to nie zmienia. A podobno "nie można" zerami oznaczać odcinka...
Ach, sądziłem że to właśnie wszystko zmieni. Ktoś uskarżał się, że to pełna minuta określona przez cały czas jej trwania jako 0:00
akruk napisał(a):
Na wszystkich moich zegarkach wbudowanych w rozmaite urządzenia od momentu wyświetlenia "0:00" napis reprezentujący czas jest taki sam przez pełną minutę

jest czymś trudnym do zniesienia. Chciałem więc pomoc i wskazałem rozwiązanie ze zmianami sekundowymi, bądź jeszcze częstszymi, co w moim mniemaniu byłoby pomocne niecierpliwym :)

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn gru 11, 2017 21:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
SweetChild napisał(a):
chwat napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Mylisz długość odcinka i jego oznaczenie. Każdy rok ma długość 1 rok = 1 * 365 dni

Tzn w pierwszym roku upłynęły 365 dni?

Bingo :)
To naprawdę nie jest takie trudne, chyba wszystko już zostało powiedziane i to po wielokroć. Musisz to po prostu przetrawić ;)
To może być trudne. Bo np. doszły mnie wieści, że:
SweetChild napisał(a):
Mylisz długość odcinka i jego oznaczenie. Każdy rok ma długość 1 rok = 1 * 365 dni. 2 rok naszej ery to też 1 * 365 dni, 3 rok naszej ery tak samo itd. Co więcej, każdy rok przed naszą erą miał też długość 1 rok = 1 * 365 dni. I ta sama zasada dotyczy roku oznaczonego numerem 0, on też ma 1 * 365 dni

Jeśli w pierwszym roku upłynęły 365 dni, tzn znajdujemy się na początku etapu liczenia czasu w tzw. naszej erze i właśnie upłynęły w niej 365 dni.
Jeśli natomiast poprzedza go rok 0, w którym podobno też upłynęły 365 dni, to z tej rachunkowości wynika, że do końca pierwszego roku upłynęły jednak 730 dni od początku naszej ery.
To w końcu ile? :-|

SweetChild napisał(a):
chwat napisał(a):
Dlaczego mam tak nie uważać?

Dlatego, że zamykasz sobie horyzonty myślowe

Jeśli nazwę pierwszy rok naszej ery, nie pierwszym rokiem naszej ery, tylko pączkiem z marmoladą, to będzie to poszerzaniem horyzontów?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn gru 11, 2017 21:34
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
Zapis minut i sekund zawsze ma na końcu 00 do 59.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn gru 11, 2017 21:36
Zobacz profil
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
chwat napisał(a):
Ach, sądziłem że to właśnie wszystko zmieni. Ktoś uskarżał się, że to pełna minuta określona przez cały czas jej trwania jako 0:00
Nie odróżniasz uskarżania się od argumentu? Jak chcesz dyskutować, dziecko drogie? Dopiero co upierałeś się, że okresu (odcinka czasu) trwającego minutę "nie można" reprezentować napisem "0:00"
chwat napisał(a):
Pierwszego odcinka nie możesz oznaczyć jako 0:00, bo to punkt, a nie odcinek (dwa punkty).
[/quote]A okazuje się, że jednak można. Ba! powszechnie tak się robi, w setkach milionów urządzeń na świecie. Co więcej: sam zaraz potem napisałeś, że tak samo można napisem złożonych z samych zer reprezentować odcinek czasu trwający sekundę, albo też odcinek czasu o długości jednej setnej sekundy. Biedaczysko, nawet nie zauważasz, że strzelasz kolejne gole do własnej bramki. Może znajdź sobie jakieś łatwiejsze intelektualnie zajęcie, kopanie rowów na przykład.


Ostatnio edytowano Pn gru 11, 2017 21:44 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Pn gru 11, 2017 21:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
Andy72 napisał(a):
chwat napisał(a):
Ze wzgl praktycznych stosowanie 0:00s do oznaczenia punktu i 0:00s do oznaczenia odcinka znajdującego się tuż obok, wydaje mi sie bezcelowe.

A nie wydaje Ci się bezcelowe oznaczenie 0:01s do oznaczenia punktu i 0:01s do oznaczenia odcinka znajdującego się tuż obok ??

Naturalnie, że wydaje mi się bezcelowe. Nie spotkałem jeszcze tarczy zegarka, gdzie oznaczenie punktu 1s i oznaczenie odcinka 0s-1s, czyli tuż obok, też jest oznaczone jako 1s.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn gru 11, 2017 21:42
Zobacz profil
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
chwat napisał(a):
Jeśli w pierwszym roku upłynęły 365 dni, tzn znajdujemy się na początku etapu liczenia czasu w tzw. naszej erze i właśnie upłynęły w niej 365 dni.
Jeśli natomiast poprzedza go rok 0, w którym podobno też upłynęły 365 dni, to z tej rachunkowości wynika, że do końca pierwszego roku upłynęły jednak 730 dni od początku naszej ery.
W pierwszym roku właśnie upłynęły 365 dni? Ile dni upłynęło od początku liczenia czasu w tzw. naszej erze do końca dnia 20 stycznia 1 roku n.e.? Wygląda na to, że dla ciebie było to 365 + 20 = 386 dni.


Pn gru 11, 2017 21:43
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
akruk napisał(a):
A okazuje się, że jednak można
Czyżbym mówił, że nie można?

Cytuj:
Ba! powszechnie tak się robi, w setkach milionów urządzeń na świecie.
A w milionach urządzeń robi się inaczej. Nie wiedział akruk?

akruk napisał(a):
Co więcej: sam zaraz potem napisałeś, że tak samo można napisem złożonych z samych zer reprezentować odcinek czasu trwający sekundę, albo też odcinek czasu o długości jednej setnej sekundy. Biedaczysko, nawet nie zauważasz, że strzelasz kolejne gole do własnej bramki. Może znajdź sobie jakieś łatwiejsze intelektualnie zajęcie, kopanie rowów na przykład.

Ależ czy ja teraz twierdzę, że nie można napisem złożonych z samych zer reprezentować odcinek czasu trwający sekundę, albo też odcinek czasu o długości jednej setnej sekundy? :o
Nie jest to żadnego rodzaju intelektualne zajęcie, tylko zwyczajne informowanie o nowoczesnych czasomierzach, w odruchu pomocy człowiekowi, któremu dłużą się zera na wyświetlaczu. Napisałem przecie:
chwat napisał(a):
Mogę na PW polecić producenta zegarków, który co sekundę (bądź nawet co jedną setną sekundy) aktualizuje upływ czasu

A Tu akruk nie wiedzieć czemu z pianą na ustach do kopania rowów chwata wysyła. Ale jakoś to przetrwam, byle tylko biedaczyna włosów sobie z głowy wyrywać nie zaczął, bo to by dla niego skutki miało zgubne :(

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn gru 11, 2017 22:00
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
chwat napisał(a):
A w milionach urządzeń robi się inaczej. Nie wiedział akruk?

Możesz pokazać taki zegarek, w którym czas podaje się pomijając 0:00, a oznacza od 0:01 do 0:60?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn gru 11, 2017 22:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
akruk napisał(a):
chwat napisał(a):
Jeśli w pierwszym roku upłynęły 365 dni, tzn znajdujemy się na początku etapu liczenia czasu w tzw. naszej erze i właśnie upłynęły w niej 365 dni.
Jeśli natomiast poprzedza go rok 0, w którym podobno też upłynęły 365 dni, to z tej rachunkowości wynika, że do końca pierwszego roku upłynęły jednak 730 dni od początku naszej ery.
W pierwszym roku właśnie upłynęły 365 dni?

W pierwszym roku właśnie upłynęły 365 dni.

Cytuj:
Ile dni upłynęło od początku liczenia czasu w tzw. naszej erze do końca dnia 20 stycznia 1 roku n.e.? Wygląda na to, że dla ciebie było to 365 + 20 = 386 dni.
Nie chodziło akrukowi przypadkiem o 385 dni?

A do 20 stycznia 1 roku, upłynęło 20 dni.
Mamy pierwsze tysiąclecie nowej ery i jej pierwszy rok i właśnie upłynęło 20 dni.

Soul33 napisał(a):
Możesz pokazać taki zegarek, w którym czas podaje się pomijając 0:00, a oznacza od 0:01 do 0:60?
Dlaczego ja?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn gru 11, 2017 22:17
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
Bo nikt nie twierdzi, że takie są.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn gru 11, 2017 23:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
Że 60 i 0 określają ten sam punkt? Owszem widuje się, może rzadziej niż częściej, ale chyba nie w tym rzecz. W górnym punkcie może być 0 lub 60 i minuta kończy się, kiedy wskazówka po dokonaniu pełnego obrotu, wskoczy w miejsce 0/60, czyli po skończeniu 60tej s.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn gru 11, 2017 23:40
Zobacz profil
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
chwat napisał(a):
Cytuj:
Ba! powszechnie tak się robi, w setkach milionów urządzeń na świecie.
A w milionach urządzeń robi się inaczej. Nie wiedział akruk?
Rzeczywiście, nie wiedział akruk, że według chwata są na świecie miliony urządzeń, które pokazują godzinę jako dokładnie punkt w czasie, czyli wyświetlają czas nie przez określony odcinek czasu, ale aktualny punkt czasu w czasie punktowym, nieskończenie krótkim. Co trzeba mieć w głowie, żeby pleść takie brednie?

chwat napisał(a):
akruk napisał(a):
A okazuje się, że jednak można
Czyżbym mówił, że nie można?
Nie udawaj głupszego niż jesteś:
chwat napisał(a):
Pierwszego odcinka nie możesz oznaczyć jako 0:00, bo to punkt, a nie odcinek (dwa punkty).
Znajdź sobie jakiegoś przedszkolaka, będziesz miał równy poziom.


Wt gru 12, 2017 0:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
akruk napisał(a):
chwat napisał(a):
Cytuj:
Ba! powszechnie tak się robi, w setkach milionów urządzeń na świecie.
A w milionach urządzeń robi się inaczej. Nie wiedział akruk?
Rzeczywiście, nie wiedział akruk, że według chwata są na świecie miliony urządzeń, które pokazują godzinę jako dokładnie punkt w czasie czyli wyświetlają czas nie przez określony odcinek czasu, ale aktualny punkt czasu w czasie punktowym, nieskończenie krótkim.
Pewnie nie będzie akruk miał problemu z zacytowaniem wypowiedzi chwata (chwata a nie akruka, który na temat chwata konfabuluje), jak powyżej.

Cytuj:
Co trzeba mieć w głowie, żeby pleść takie brednie?
A istnienie bądź nieistnienie cytatu rozstrzygnie, kto plecie brednie :) Tak więc czekam na cytat.

akruk napisał(a):
chwat napisał(a):
Czyżbym mówił, że nie można?
Nie udawaj głupszego niż jesteś:
chwat napisał(a):
Pierwszego odcinka nie możesz oznaczyć jako 0:00, bo to punkt, a nie odcinek (dwa punkty)


Może niech akruk nie wyrywa z kontekstu wypowiedzi, która była skierowana nie do niego i przede wszystkim była opisem różnicy między "odcinkiem" a "punktem", który jest jedynie składnikiem odcinka. Ponieważ była mowa o "wskazówce" i "punkcie":
chwat napisał(a):
Liczę: zero. I nic, bo wskazówka jest w tym samym punkcie
to widać, że mamy tu przestrzenne obrazowanie odcinka, a nie jedynie samą kwestię nazewnictwa odcinka.





_________________________
Czy kwestię tego ile dni upłynie do 20 stycznia, już sobie wyjaśniliśmy? Bo jakoś akruk przycichł tajemnieczo... :(

No i kwestia działań matematycznych akruka:
akruk napisał(a):
365 + 20 = 386 dni

też prosi się o wyjaśnienie :)

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Wt gru 12, 2017 8:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Czy może istnieć rok 0? Dyskusja o datach
chwat napisał(a):
SweetChild napisał(a):
To naprawdę nie jest takie trudne, chyba wszystko już zostało powiedziane i to po wielokroć. Musisz to po prostu przetrawić ;)
To może być trudne.

Jest trudne, ale nie aż tak. Ze Twoich postów wnioskuję, że masz szansę pojąć, ale wygląda na to, że się uparłeś, aby nie zrozumieć :|

chwat napisał(a):
Jeśli w pierwszym roku upłynęły 365 dni, tzn znajdujemy się na początku etapu liczenia czasu w tzw. naszej erze i właśnie upłynęły w niej 365 dni.
Jeśli natomiast poprzedza go rok 0, w którym podobno też upłynęły 365 dni, to z tej rachunkowości wynika, że do końca pierwszego roku upłynęły jednak 730 dni od początku naszej ery.
To w końcu ile? :-|


Od początku pierwszego roku n.e. do końca pierwszego roku n.e. zawsze upłynie 365 dni, niezależnie czy go oznaczymy jako 0 n.e., 1 n.e., R0, R1, D0, D1, D365 czy dowolnie inaczej.

Od początku drugiego roku n.e. do drugiego roku n.e. też zawsze upłynie 365 dni, niezależnie czy go oznaczymy jako 1 n.e., 2 n.e., R1, R2, D365, D366, D730 czy dowolnie inaczej.

Nietrudno zauważyć, że od początku pierwszego roku n.e. do końca drugiego roku n.e. zawsze upłynie 730 dni, niezależnie czy lata te oznaczymy odpowiednio jako (0 n.e., 1 n.e.), (1 n.e., 2 n.e.), (R0, R1), (R1, R2), (DXX, DYY) czy dowolnie inaczej.

W praktyce dominują dwa systemy: zaczynamy od zera (tak jak w przypadku godzin, minut i sekund) lub zaczynamy od jeden (tak jak w przypadku dni i miesięcy). Dlatego o północy nowego roku na wyświetlaczach większości zegarów pojawi się niespójne wskazanie 01.01 00:00:00

Mimo tej niespójności, pierwszy dzień nowego roku, oznaczony numerem 1, będzie miał 24 godziny, a pierwsza godzina nowego roku, oznaczona numerem 0, będzie miała 60 minut.

Także nie lękaj się różnych systemów zapisywania czasu, jak pierwszy rok naszej ery oznaczymy jako 0 n.e. to końca świata jaki znasz nie wywołamy :-D

chwat napisał(a):
Jeśli nazwę pierwszy rok naszej ery, nie pierwszym rokiem naszej ery, tylko pączkiem z marmoladą, to będzie to poszerzaniem horyzontów?

To zależy, czy to oznaczenie będzie użyteczne w praktyce. Jeśli nie, pozostanie sztuką dla sztuki.


Wt gru 12, 2017 9:09
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 404 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL