Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Autor |
Wiadomość |
Przeemek
Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53 Posty: 1485
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Małgosiaa napisał(a): Nie spamuj. Rozmawiamy o wierze w Boga. Pytanie zadałam po Twoim poście: viewtopic.php?p=1007365#p1007365 , więc dla każdego myślącego człowieka jasne jest o jaką wiarę chodzi. Jak już to Ty spamujesz. Zaraz po moim poście, oprócz twojego pytania jest też prośba o sprecyzowanie twojego pytania przez innego użytkownika. Więc przestań mi rzucać uwagi o myśleniu, kiedy po wskazaniu dowodu, sama tego nie wykazujesz. A wierzyć w sensie religijnym to znaczy wierzyć w istnienie Boga.
|
Pt lip 06, 2018 11:35 |
|
|
|
|
Przeemek
Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53 Posty: 1485
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
chwat napisał(a): Chwat doktryn protestanckich nie stosuje.
A jak Przeemek nie wie skąd się bierze wiara, to też niech się nie stosuje do niezrozumiałych doktryn.
Jakie doktryny chwat stosuje nie są przedmiotem pierwotnego pytania. Chwat otrzymał odpowiedź na zadane pytanie: skąd wziąć wiarę, więc ją podałem skoro tego jeszcze chwat nie wiedział. chwat napisał(a): Ircia mówi, że słuchała Słowa Bożego i wiary nie otrzymała. To jak to jest? Bo rada nie działa. Słuchając księdza co tydzień na ambonie i biorąc udział w rytuałach, też można wiary nie otrzymać. Zapomniałeś, że Bóg każdemu dał wolną wolę/wolny wybór.
|
Pt lip 06, 2018 11:57 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Przeemek napisał(a): A wierzyć w sensie religijnym to znaczy wierzyć w istnienie Boga. W istnienie Boga wierzą też złe duchy, Szatan. Czyli nie masz pojęcia czym jest wiara w Boga i w jaki sposób się wyraża Tak myślałam.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pt lip 06, 2018 12:01 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Przeemek napisał(a): chwat napisał(a): Chwat doktryn protestanckich nie stosuje. A jak Przeemek nie wie skąd się bierze wiara, to też niech się nie stosuje do niezrozumiałych doktryn. Jakie doktryny chwat stosuje nie są przedmiotem pierwotnego pytania. Chwat otrzymał odpowiedź na zadane pytanie: skąd wziąć wiarę, więc ją podałem skoro tego jeszcze chwat nie wiedział. Wytłumaczyłem nieskuteczność tej rady. Skoro słuchanie jest nieskuteczne, to wniosek stąd taki, że błędnie Przeemek rozumie fragment o słuchaniu. Przeemek napisał(a): chwat napisał(a): Ircia mówi, że słuchała Słowa Bożego i wiary nie otrzymała. To jak to jest? Bo rada nie działa Słuchając księdza co tydzień na ambonie i biorąc udział w rytuałach, też można wiary nie otrzymać. Zapomniałeś, że Bóg każdemu dał wolną wolę/wolny wybór. Ależ oczywiście, że słuchanie co tydzień księdza z ambony nie daje wiary. Każde słuchanie jako takie jest nieskuteczne. Nie ci bowiem, którzy przysłuchują sie czytaniu Prawa, są sprawiedliwi wobec Boga, ale ci, którzy Prawo wypełniają, będą usprawiedliwieni Rz 2,13 To dopiero słuchanie w sensie posłuchu, czyli posłuszeństwa temu co się usłyszało, jest skuteczne w sensie powstania wiary.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pt lip 06, 2018 12:50 |
|
|
Przeemek
Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53 Posty: 1485
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Małgosiaa napisał(a): W istnienie Boga wierzą też złe duchy, Szatan. Czyli nie masz pojęcia czym jest wiara w Boga i w jaki sposób się wyraża Tak myślałam. Aha.. to znaczy że jak Szatan wierzy w Boga, to my już nie powinniśmy. Ty też Małgosiu widzę masz pojęcie o wierze w Boga i w jaki sposób się wyraża..... z tym, że ja tak o tobie nie myślałem, zaskoczyłaś mnie.
|
So lip 14, 2018 15:35 |
|
|
|
|
Przeemek
Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53 Posty: 1485
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
chwat napisał(a): Wytłumaczyłem nieskuteczność tej rady. Skoro słuchanie jest nieskuteczne, to wniosek stąd taki, że błędnie Przeemek rozumie fragment o słuchaniu. Skuteczność tej rady dowodzi poniższa odpowiedź chwata, tylko widocznie chwat potrzebował chwili by do niej dojść. chwat napisał(a): Ależ oczywiście, że słuchanie co tydzień księdza z ambony nie daje wiary. Każde słuchanie jako takie jest nieskuteczne.
Nie ci bowiem, którzy przysłuchują sie czytaniu Prawa, są sprawiedliwi wobec Boga, ale ci, którzy Prawo wypełniają, będą usprawiedliwieni Rz 2,13
To dopiero słuchanie w sensie posłuchu, czyli posłuszeństwa temu co się usłyszało, jest skuteczne w sensie powstania wiary. I drogą własnej konkluzji, chwat dowiedział się o co chodzi i jak ma zastosować odpowiedź którą ode mnie wcześniej otrzymał, czyli posłuszeństwo temu co się słyszy od Chrystusa: "(17) Przeto wiara rodzi się z tego, co się słyszy, tym zaś, co się słyszy, jest słowo Chrystusa." (Rz10: 17)
|
So lip 14, 2018 15:44 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2611
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Małgosiaa napisał(a): Przeemek napisał(a): A wierzyć w sensie religijnym to znaczy wierzyć w istnienie Boga. W istnienie Boga wierzą też złe duchy, Szatan. Czyli nie masz pojęcia czym jest wiara w Boga i w jaki sposób się wyraża Tak myślałam. Wydaje mi się, że Przemek zastosował odpowiednią definicję wiary. Szatan wierzy w istnienie Boga i wyraża tę wiarę w odpowiedni dla siebie sposób - wypowiadając się przeciwko Bogu. Ja, jako Chrześcijanin, mogę wierzyć w Boga i albo stwierdzić, że to Bóg dobry i chcę nawiązać z Nim relację i wypełniać Jego prawo, albo mogę wierzyć w Boga i stwierdzić, że nie chcę nawiązywać z Nim relacji i wypełniać Jego prawa, bo mi to nie na rękę, bo mi się nie chce, bo coś tam... Każdy ma swój sposób wyrażania wiary, więc stwierdzając, że ktoś nie ma pojęcia o tym, jak się wyraża wiarę, czy jak się wyraża wiara, to stwierdzanie, że ma się monopol na wszelką wiedzę o Bogu i o tym, jak należy oddawać Mu cześć.
_________________ MODERATOR
|
So lip 14, 2018 17:24 |
|
|
Nikczemnik
Dołączył(a): Cz lip 12, 2018 16:50 Posty: 214
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
chwat napisał(a): To dopiero słuchanie w sensie posłuchu, czyli posłuszeństwa temu co się usłyszało, jest skuteczne w sensie powstania wiary. Tak nie jest.. 1 O, nierozumni Galaci! Któż was urzekł, was, przed których oczami nakreślono obraz Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego? 2 Tego jednego chciałbym się od was dowiedzieć, czy Ducha otrzymaliście na skutek wypełnienia Prawa za pomocą uczynków, czy też stąd, że daliście posłuch wierze?1 3 Czyż jesteście aż tak nierozumni, że zacząwszy duchem, chcecie teraz kończyć ciałem?2 4 Czyż tak wielkich rzeczy doznaliście3 na próżno? A byłoby to rzeczywiście na próżno. 5 Czy Ten, który udziela wam Ducha i działa cuda wśród was, [czyni to] dlatego, że wypełniacie Prawo za pomocą uczynków, czy też dlatego, że dajecie posłuch wierze?(Gal 3)
1 Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy(Hbr 11)
_________________ "To become a monster like me, is to admit you were too weak to remain a human." "The Bird of the Hermes is my name, eating my wings to make me tame." https://www.youtube.com/watch?v=YeeRgiT_Edo&t=130s
|
N lip 15, 2018 13:01 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Przeemek napisał(a): I drogą własnej konkluzji, chwat dowiedział się o co chodzi i jak ma zastosować odpowiedź którą ode mnie wcześniej otrzymał, czyli posłuszeństwo temu co się słyszy od Chrystusa:
"(17) Przeto wiara rodzi się z tego, co się słyszy, tym zaś, co się słyszy, jest słowo Chrystusa." (Rz10: 17) Jeżeli wiara rodzi się z posłuszeństwa słowom Chrustusa to zgoda, o to chodziło. Chodziło o to, skąd wziąć wiarę potrzebną do zbawienia. W tym kontekście posłuszeństwo (czyli wiara) jawi się w praktyce jako uczynek zgodny z przykazaniami, a nie jest wiara efemerycznym i niezrozumiałym tworem jak u niektórych protestantów, którzy stawiają ją po drugiej stronie uczynków.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
N lip 22, 2018 10:59 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2611
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Wiara, to wiara. Wierzę w coś, to znaczy: uznaję, że coś istnieje. Wierzę, że jest tak, a nie inaczej, to znaczy: myślę, że tak jest. Już wspomniałeś gdzieś na tym forum o tym, że Szatan również wierzy w Boga, ale nie postępuje zgodnie z Jego przykazaniami. Szatan wie, że Bóg istnieje. Złe duchy absolutnie nie są posłuszne. Wiara nie jest więc równa posłuszeństwu.
_________________ MODERATOR
|
N lip 22, 2018 19:12 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Przeemek napisał(a): Aha.. to znaczy że jak Szatan wierzy w Boga, to my już nie powinniśmy. Ty też Małgosiu widzę masz pojęcie o wierze w Boga i w jaki sposób się wyraża..... z tym, że ja tak o tobie nie myślałem, zaskoczyłaś mnie. Najpierw, mój drogi, trzeba przeczytać ze zrozumieniem to co zacytowałeś (jesli masz problemy, poproś kogoś o wytłumaczenie), bo moje twierdzenie, ze Szatan tez wierzy w Boga nijak nie sugeruje, że my nie powinniśmy. Kolejny raz dowiodłeś, że jakakolwiek dyskusja z Tobą mija się z celem. Od tej pory z mojej strony EOT.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
N lip 22, 2018 22:39 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2611
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
Jaka wyniosłość, Małgosiu...
To jest oczywiste, że demony wierzą w Boga. Nawet demony wiedzą, że Bóg istnieje - ich wiara nie podlega zwątpieniu. Z tym, że... demony nie wierzą w dobroć Bożą. Demony muszą uznać sprawiedliwość, ale miłosierdzia nie znoszą. Wiara to nie tylko uznawanie, że Bóg istnieje, ale poznawanie tego, jakim On jest, jakie ma cechy. Demony właśnie widzą Boga jako wroga.
_________________ MODERATOR
|
Pn lip 23, 2018 18:59 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
O czym Ty do mnie mówisz, bo najwyraźniej nie masz pojęcia co i na jaki temat odpowiedziałam Przeemkowi?
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn lip 23, 2018 19:27 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2611
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
O pojęciu wiary piszę. Wiara to nie tylko uznawanie, że coś istnieje, ale takie postrzeganie czegoś lub kogoś, jakim to coś lub ten ktoś jest. Szatan widzi Boga inaczej niż Anioł Michał, a inaczej widzimy Boga my. Szatan nie wierz w to, że Bóg jest dobry, a Anioł Michał wierzy w to, że Bóg jest dobry. Wiara jest więc czymś głębszym niz uznawanie istnienia czegoś. Głęboka wiara to uznawanie czegoś za takie, jakim naprawdę jest. Stąd w tej perspektywie pogłębianie wiary to pogłębianie osobistej relacji z Bogiem i poznawanie Boga, a nie skupianie się na swoich czynach i dążenie do doskonałości.
_________________ MODERATOR
|
Pn lip 23, 2018 21:18 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Dylemat: Chrześcijanin czy katolik?
A jak to sie ma do mojej konwersacji z Przeemkiem? Gdzie zasugerowałam, że Szatan wierzy, że Bóg jest dobry/ Litości!!!!
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn lip 23, 2018 21:44 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|