Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytat z Sienkiewicza
Sienkiewicz w prywatnym liście: "Źle jest, jeśli w jakiejś społeczności jest więcej Kościoła niż Chrystusa i więcej obserwancji niźli chrześcijaństwa".
|
Śr kwi 03, 2019 18:15 |
|
|
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
Pierwsze jest sztucznym przeciwieństwem, drugie wprawdzie ma trochę sensu, ale najczęściej jest przywoływane przez ludzi, którzy łamią zasady pod takim pretekstem.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Śr kwi 03, 2019 20:16 |
|
|
Mrs_Hadley
Moderator
Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30 Posty: 2017
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
Zgodnie z regulaminem, każdy cytat powinien być skomentowany. Zatem proszę @akruku o określenie ram dyskusji, scalę wypowiedź z wstępniakiem.
_________________ Otóż nic nie znaczy ten, który sieje, ani ten, który podlewa, tylko Ten, który daje wzrost - Bóg. 1 Kor 3, 7
|
Śr kwi 03, 2019 20:29 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
Mrs_Hadley napisał(a): Zgodnie z regulaminem, każdy cytat powinien być skomentowany. Zatem proszę @akruku o określenie ram dyskusji, scalę wypowiedź z wstępniakiem. A proszę bardzo, skoro nie wystarcza rybka: Co sądzicie o tym zdaniu Sienkiewicza?
|
Cz kwi 04, 2019 4:36 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
akruk napisał(a): Co sądzicie o tym zdaniu Sienkiewicza? Marek już wszystko napisał, co jest do powiedzenia w temacie, reszta to zbyteczne komentarze. Poza tym można jeszcze rozważyć kontekst danego cytatu. Szybki gugiel prowadzi do tekstu związanego z zamiarem przenosin do Krakowa. Pisarz narzeka, że właśnie taka atmosfera jest w Krakowie ("pieczęć wyciśnięta została na umysłach, na kulturze, na sztuce, słowem na całym życiu"), a poza tym uzupełnia, że "tutejsza <<demokracja>> jest nieoskrobaną hołotą spod ciemnej gwiazdy". O ile wiem, pisarz w Krakowie ostatecznie nie zamieszkał, a było to związane z jego nieudanym i "unieważnionym"* ostatecznie małżeństwie z Marynuszką z Wołodkowiczów. Kto wie, jak wyglądały jego poglądy na miasto Kraka i na jego religijną atmosferę w późniejszym czasie, skoro, jak wieść wiejska niesie, był w komitywie z tutejszym abpem / kardynałem Dunajewskim. Sienkiewicz nie raz nie dwa wygłaszał poglądy, które w późniejszym życiu zmieniał. *tak, wiem, że to się nazywa inaczej, ale "stwierdzono-nieważnym" jako czasownik nie pasuje.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Cz kwi 04, 2019 10:14 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
bert04 napisał(a): akruk napisał(a): Co sądzicie o tym zdaniu Sienkiewicza? Marek już wszystko napisał, co jest do powiedzenia w temacie, reszta to zbyteczne komentarze. Czyżby? Wszystko napisał i zgadzasz się całkowicie z jego zdaniem?
|
Cz kwi 04, 2019 10:42 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
akruk napisał(a): Czyżby? Wszystko napisał i zgadzasz się całkowicie z jego zdaniem? Oczywiście. Lepiej bym tego nie wyraził, więc po co mam wyrażać gorzej?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Cz kwi 04, 2019 10:46 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
Bo też i Sienkiewicz się źle wyraził, pewno nie chcąc urazić adresata. "Kościół" w jego ujęciu to przecież pusta skorupa hierarchii, rytuału, dewocji faryzejskiej itede, w których brak jest autentycznego braterstwa współwyznawców jednego Boga.
|
Cz kwi 04, 2019 11:03 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
bert04 napisał(a): akruk napisał(a): Czyżby? Wszystko napisał i zgadzasz się całkowicie z jego zdaniem? Oczywiście. Lepiej bym tego nie wyraził, więc po co mam wyrażać gorzej? To znaczy, że tak samo jak on nie zrozumiałeś zacytowanego zdania. Przypomnę: Sienkiewicz: "Źle jest, jeśli w jakiejś społeczności jest więcej Kościoła niż Chrystusa i więcej obserwancji niźli chrześcijaństwa". Na co Marek Piotrowski odpowiedział: Cytuj: Pierwsze jest sztucznym przeciwieństwem. W jaki sposób "sztucznym przeciwieństwem"? W jaki sposób w ogóle przeciwieństwem jest "więcej" czegoś???
|
Cz kwi 04, 2019 11:06 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
Jest oksymoronem; Kościół to z definicji Mistyczne Ciało Chrystusa przecież. Czy może być za mało Chrystusa w Chrystusie?
|
Cz kwi 04, 2019 11:09 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
Aha, ok. Jaka definicja, takie konsekwencje.
A tak z ciekawości, na marginesie, bo nie jestem wprawiony w posługiwaniu się tą definicją: w świetle tej definicji to jak należy rozumieć przestępstwa pedofilii dokonywane przez księży? Czy oni są lub byli wówczas częścią Kościoła? Nie byli? Byli, ale nie są? Wcześniej byli; kiedy grzeszyli, to nie byli; teraz znowu są?
|
Cz kwi 04, 2019 11:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
A to już nie wiem. Mam tylko swoją teorię, że w pogańskim Rzymie nie takie rzeczy odchodziły, a Kościół jest przecież Rzymski, więc istnieje tutaj ciągłość kulturowa. A że świecki świat się zradykalizował akurat w tym względzie, to i księża mają problem.
W każdym razie wpaja się katolikom, że mają przede wszystkim przebaczać grzesznikom - no to przebaczają. A że taka postawa jest samobójcza, o ile nie ma się nad sobą feudalnego patrona, który nie przebacza i egzekwuje, to już inna sprawa.
|
Cz kwi 04, 2019 11:39 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8960
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
ErgoProxy napisał(a): W każdym razie wpaja się katolikom, że mają przede wszystkim przebaczać grzesznikom - no to przebaczają. A że taka postawa jest samobójcza, o ile nie ma się nad sobą feudalnego patrona, który nie przebacza i egzekwuje, to już inna sprawa. Muszę się z Tobą zgodzić.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz kwi 04, 2019 11:40 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1397
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
A Bóg wybaczył wszystkim grzesznikom w Jezusie Chrystusie i jest to jedyna podstawa do tego by wybaczać naszym winowajcom, no bo cudzych winowajców można jedynie zapewnić o bożym przebaczeniu, kiedy wyznają swoje grzechy.
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
Cz kwi 04, 2019 12:22 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Cytat z Sienkiewicza
akruk napisał(a): [ To znaczy, że tak samo jak on nie zrozumiałeś zacytowanego zdania. Przypomnę: Sienkiewicz: "Źle jest, jeśli w jakiejś społeczności jest więcej Kościoła niż Chrystusa (...)
Jest to nadal oksymoron na takiej samej zasadzie, jak zdanie "Wśród nauczycieli jest więcej kobiet niż ludzi". Cytuj: W jaki sposób "sztucznym przeciwieństwem"? W jaki sposób w ogóle przeciwieństwem jest "więcej" czegoś??? Bo zdanie cytowane wyżej ma sens tylko i wyłącznie wtedy, jeżeli między Kościołem a Chrystusem istnieje przeciwieństwo na zasadzie albo/albo. Dla katolika takie przeciwieństwo jest z definicji niemożliwe a rozważania na zasadzie "więcej" mają tyle samo sensu, co badanie zawartości cukru w cukrze. Zdanie może mieć sens dla chrześcijan nie-katolickich (bo oni widzą chrześcijaństwo w swoim zborze/Cerkwi/wspólnocie), ale już dla osoby świeckiej/niewierzącej znowu ciężko jest (bo jak taka osoba ocenia, co to jest "Prawdziwe Chrześcijaństwo"?). Pozostaje więc tylko osadzenie zdania w kontekście opinii o Krakowie, wtedy możliwa jest analiza, co tam poeta na myśli miał. Wszystko inne będzie wyrywaniem z kontekstu.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Cz kwi 04, 2019 12:53 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|