Po pierwsze – markurogowiczu – w sąsiedni wątku pytałem Cię o rzekome radiodatowania kości mezozoicznych dinozaurów metodą C14. Twierdziłeś, że takie są. Ale zapytany o konkrety uciekłeś. Naprawdę liczysz, że zapomnę?
Uwaga zupełnie chybiona. Jeśli np. powiem „marekrogowicz mądrze gada”, to znaczy, że marekrogowicz nie istnieje, bo zdanie jest nieprawdziwe?
Ale który opis? Bo są przecież dwa?
Nie. Jest lansowana, bo po prostu nie ma lepszej teorii tłumaczącej stan biosfery Ziemi. Gdyby była, to byś taką podał.

2 opisy stworzenia świata powiadasz?
Niech będzie że dwa, tylko że komplementarne.
Może użyłem zbyt trudnego słowa?
A zatem niesprzeczne, wzajemnie się uzupełniające. W praktyce daje to jeden opis stworzenia.
Uwagi chamskie z grzeczności zignoruję.

Podałem, kreacjonizm. Gdybyś posiadł rzadką umiejętność czytania ze zrozumieniem to byś to zauważył.

Tylko że te opisy nie są komplementarne. Według jednego Bóg tworzy najpierw zwierzęta, a potem dopiero człowieka. Według drugiego – tworzy najpierw człowieka, a dopiero potem zwierzęta.
No oczywiście. Uwagę o tym, że w innym wątku skłamałeś, że dysponujemy datowaniem węglem C14 kości dinozaurów z mezozoiku musisz uznać za chamską, zapałać świętym oburzeniem i ją zignorować. Inaczej bowiem musiałbyś się przyznać do kłamstwa.
Proszę zatem wyjaśnić, jak kreacjonizm wyjaśnia:

• Kladystyczność organizmów żywych? Fakt, że organizmy da się podzielić na klady, które zawsze się w sobie zawierają.
• Obecny geograficzny rozkład organizmów żywych. Np. fakt, że torbacze naturalnie występują tylko na półkuli południowej.
• Fakt, że osobniki należące do jednego kladu mają podobny plan budowy ciała. Np. fakt, że nerw krtaniowy wsteczny żyrafy biegnie tak samo, jak homologiczny nerw u ryb, mimo że nie ma to biologicznego uzasadnienia.
• Obecność tych samych sekwencji retrowirusowych u różnych gatunków.

Oczywiście niczego nawet nie spróbujesz wyjaśnić. Tylko albo uciekniesz, albo się obrazisz święcie.

Polecam nauczyć się czytać ze zrozumieniem , a następnie przeczytać oba teksty bez wstępnych założeń. Nic o czym bajasz nie ma tu miejsca. Jak już przebrniesz przez to zadanie to odpowiem na pytania. W przeciwnym wypadku będzie to strata czasu, bo i tak nic nie zrozumiesz.

To prawda , obok Biblii jest wiele innych opisów stworzenia, czy powstania świata , lecz dzisiaj nauka zaprzecza wszystkim tym opisom i żaden z tych opisów, gdzie Bóg stwarza świat nie jest prawdziwy. To w tych właśnie opisach pokazany jest Bóg Stwórca i dziś wiemy, że te opisy są zmyślone przez człowieka, który się myli , bo nie tak świat powstał jak wyobrażali to sobie kiedyś ludzie. Cały opis stworzenia świata dzisiaj uznajemy już tylko za symboliczny , nie traktujemy go poweźmie tak jak dawniej. Ale jednak do końca nie jesteśmy konsekwentni i jednej rzeczy wyrwanej z całego kontekstu nadajemy inny sens niż cała reszta, to właśnie Bóg, Boga traktujemy już poważnie. Moim zdaniem tak nie można, albo wszystko jest symboliczne, albo wszystko jest prawdziwe.

Księgi ST powstały w różnych epokach. Dzisiejszy układ Biblii nie odpowiada chronologii powstania poszczególnych ksiąg. Ich obecna kolejność została ustalona przez późniejszych redaktorów, wywodzących się ze środowiska kapłanów żydowskich.

Sama Księga Rodzaju, zawierająca opis stworzenia, nie jest chronologicznie pierwszą księgą Biblii. Jej ostateczna redakcja nastąpiła dopiero po niewoli babilońskiej w VI wieku przed Chrystusem. To właśnie tam, nad rzekami Babilonu - Izraelici płacząc wspominali Syjon (Ps 137) i potrzebowali zrozumienia od strony teologicznej. Skoro są narodem wybranym przez Boga, to dlaczego zostali wygnani ze swojej ojczyzny do kraju, w którym spotyka ich prześladowanie i którego mieszkańcy oddają cześć obcym bogom? Odpowiedź została zawarta w biblijnym opisie stworzenia: Bóg Jahwe jest nie tylko Bogiem Izraela, ale również Bogiem wszystkich narodów, gdyż jest stwórcą całego wszechświata. Oznacza to, że nawet Babilończycy burząc Jerozolimę i uprowadzając do niewoli naród wybrany, mogli być narzędziem w ręku Boga.

Kosmiczna arena zawarta w Heksaemeronie (Rdz 1,1 - 2,4a) miała charakter bardziej teologiczny (skupieniu się na Bogu Stwórcy), niż dyscypliny naukowej. Miała być przeciwstawieniem się [mitycznym] koncepcjom jakim w tamtych czasach były głoszone przez cywilizacje babilońskie. Koncepcje te opierały się na przyrodoznawstwie koncentrującego się na powstaniu nieba i ziemi, oddzieleniu światła od ciemności, powstaniu gwiazd, Słońca i Księżyca. W tamtych czasach starożytna astronomia łączyła elementy poznawcze (obserwacja planet, i innych ciał niebieskich) z elementami mitycznymi. Poglądy i wiedza astronomiczna dotycząca powstania i budowy wszechświata były uzależnione od mitologicznych opowieści.

Nie ma różnicy między mitycznym, czy Biblijnym opisem powstania świata , wszędzie w tych opisach można odnaleźć Boga, lub nawet kilku Bogów stwarzajácych świat , problem pojawia się w tedy , kiedy zapytamy, czy tak było w rzeczywistości?

Przydałby się jakiś dowód na poparcie tych dyrdymałów.
Tradycja w postaci źródeł historycznych wyraźnie bowiem mówi o autorstwie Mojżesza dla 5ciu pierwszych ksiąg (oczywiście oprócz fragmentu o śmierci tegoż Mojżesza, można też przypuszczać że Mojżesz korzystał ze starszych źródeł). Nie ma też powodu sądzić by kolejne księgi pisał kto inny niż podają starożytne przekazy.

Autorzy ksiąg biblijnych posługiwali się [zawsze] pojęciami i wyobrażeniami swojego czasu i swojego środowiska. Czyli wiedza o powstaniu i budowie wszechświata była zbliżona do wiedzy mieszkańców starożytnego Wschodu.
(Tadeusz Pabian, Biblijna koncepcja wszechświata, Tarnowskie Studia Teologiczne 2005, t.24/1)
http://obi.opoka.org.pl/pabjan/

Czyli objawienie nie mogło zostać wyrażone w innym języku jak tylko w tym, który byli w stanie pojąć ludzie tamtej epoki. Teologiczna prawda o stworzeniu nie zostałaby zrozumiana przez starożytnych Hebrajczyków, gdyby autor Księgi Rodzaju wyraził ją za pomocą równań pola grawitacyjnego znanych z teorii względności. Auror teologicznej prawdy o stworzeniu wykorzystał kosmologiczny obraz świata z czasów cywilizacji babilońskiej, nie wcześniej.

Chronologicznie rzecz ujmując wyprowadzenie Izraelitów z Egiptu przypadł na 1275 [r.p.n.e.]. Nie pisali, gdyż alfabet hebrajski powstał po ok. 1050 [r.p.n.e.], więc Mojżesz nie mógł spisać swoich dziejów. Spisaniem pierwszych ksiąg Starego Testamentu zajęli się królewscy pisarze Króla Dawida ok. 1000 [r.p.n.e.] Zniszczenie Świątyni Jerozolimskiej i uprowadzenie Izraelitów w niewolę babilońską, to 586 [r.p.n.e.]. Zaś spisywanie prawa mojżeszowego trwało do 200[r. po Chr.] do postaci Miszny, zbioru żydowskich tradycji prawnych.

postscriptum
marekrogowicz dyrdymały ściśle rzecz ujmując są w twoich wypowiedziach (w innych wątkach), bez poparcia dowodami naukowymi. Jednak nie będę wchodził z tobą w polemikę; szkoda czasu.

To imaginacja bez poparcia w źródłach.

Kompletna nieprawda. Eksodus miał miejsce o wiele wcześniej - ok. 1516 czy 1616 r.p. Chrystusem

To znów imaginacja bez poparcia w źródłach.

Jw.

Miszna to część Talmudu, a nie prawa mojżeszowego.

No cóż. Miałem rację. Miałem rację, że nie spróbujesz nawet odpowiedzieć na pytania. I miałem rację, że się będziesz wykręcał od odpowiedzi. Myliłem się tylko, co wykrętu, który użyjesz. Myślałem, że się na mnie obrazisz, a Ty, zamiast tego stwierdziłeś, że mam „czytać ze zrozumieniem”, oczywiście nie wyjaśniając mi, czego konkretnie niby nie zrozumiałem.

No cóż – widać dobrze, że jesteś świadom, ze nie było tych badań radiologicznych, o których mówiłeś. Jesteś świadom, że kreacjonizm niczego nie wyjaśnia. Świadomie starasz się ośmieszyć chrześcijaństwo.

Zostało mu pewnie z czasu, kiedy był wojującą ateistą. No myśli bidusia, że starczy sztandar nowy wywiesić i już, nawrócony. A tu trzeba jeszcze wykonać pracę nad swoją formacją duchową.


Widziałem to kiedyś. W wypisach z książki okultysty, co opisywał Atlantydę na podstawie spirytystycznych seansów. Tam też, w opisie zagłady, każdy jej etap był uzasadniany niewymienioną z imienia tradycją. Niekiedy nawet wszystkimi tradycjami, co zgodne są.

Aha, czyli ta wspaniała ewolucja tworzy buble . A niektórzy mówią jakoby Bóg miałby się posłużyć tym badziewnym procesem

Idąc tym tokiem rozumowania należy powiedzieć że to tak samo jak Ewangelie. Św. Mateusz mówi że Święta Rodzina uciekła do Egiptu, i wróciła do Nazaretu po śmierci Heroda. U św. Łukasza słyszymy że Jezus został obrzezany ósmego dnia i poświęcony w świątyni

Żyrafa działa? Działa.
No nie. Jeśli założymy, że Bóg „posłużył się ewolucją”, to jawi nam się On jako istota, która w swojej mądrości stworzyła prosty system, który doprowadził do powstania tak złożonej istoty jak człowiek. Natomiast jeśli założymy, że Bóg zaprojektował żyrafę na takiej zasadzie, na jakiej inżynier projektuje samochody, to rzeczywiście wychodzi bubel bez sensu.