Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 02, 2021 16:34



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna.. 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 377
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
bert04 napisał(a):
Równie dobrze można by twierdzić, że kapłaństwo jest sposobem na rozwiązłość seksualną, dlatego każdemu chętnemu należy dawać święcenia, bez jakiegoś sprawdzania, czy dana osoba ma psychiczne i religijne fundamenty do tego święcenia. No niestety, sakramenty to nie jest żadna magia, tak to nie działa.


Liturgia szczególnie po łacinie jest obrządkiem magicznym, udzielając sakramentu bez niej się nie obchodzi.

bert04 napisał(a):
W katolicyzmie małżeństwo jest w założeniu związkiem zawieranym raz na całe życie. Do ważności małżeństwa trzeba spełnić kilka warunków, a zadaniem księdza jest zapewnienie, żeby nie dawać małżeństwa potencjalnie nieważnego. Homoseksualizm poddaje pod wątpliwość ważność zgody małżeńskiej, nawet przy pełnej wiedzy drugiej strony może następować tutaj wada bojaźni.


Nie widzę sprzeczności, co w tym złego, że jest zawierane na całe życie , jeżeli Ty zostawiasz sobie furtkę do wolności od małżeństwa, to żyj na "kocią łapę", albo bierz ślub cywilny.

bert04 napisał(a):
Obowiązkiem duszpasterskim jest także nie wystawiać jednego z małżonków na potencjalną tragedię, jeżeli jedna ze stron nie dotrzyma przykładowo wierności. Co innego, gdyby w katolicyzmie rozwody były czymś normalnym, wtedy w razie niepowodzenia można ograniczyć szkody. A tak wystawia się współmałżonka na bycie ofiarą niewytrwałości jednej ze stron. Doświadczeni duszpasterze wiedzą, jak krucho bywa z wiernością małżeńską wśród par hetero, a co dopiero, jeżeli jedna ze stron już na wstępie ma awersję intymności do płci przeciwnej.


Oczywiście, że to jest odpowiedzialność, jeżeli ksiądz wie o tym, że ktoś jest homoseksualistą i chce się tego pozbyć przez związek z kobietą, to zapewne ma obowiązek uprzedzić kobietę, ale nie ma prawa zabronić, jeżeli obie strony tego chcą i zapewniają, że homoseksualista się z tego wycofuje. Każdy ma prawo do wiary i nadziei oraz miłości.

bert04 napisał(a):
No tak, terapeuci są winni problemom małżeńskim, przed Freudem to normą była zgoda i wierność. Burdele nie istniały, metres nie było, zdrad małżeńskich także, sami święci ludzie chodzili po Ziemi.


Winne są media, które prześcigają się w przyciąganiu do ekranów TV oraz do kompów, bo wtedy zarobią więcej na reklamach. Nie zależy im na zdrowiu i integracji rodziny, bo im większa różnorodność tym większa oglądalność, najlepiej jak w domu każdy ma własny sprzęt, a to grozi skazywanie się na "odludzie" i samotność.

Terapeuci są winni częściowo, szczególnie ci, którym zależy jedynie na klientach, znam dobrych terapeutów (jest ich niewielu autentycznych z powołania), którzy przywracają równowagę w związkach. Winą schematycznych terapeutów jest to, że straszą ludzi, jak wielu lekarzy utrzymując ich na pasku uzależnienia od terapii, leków. To tak jak w medycynie lekarze przerzucają się pacjentami z farmaceutami. gdyby nie było tylu uzależnień nie byłoby tylu psychoterapeutów. Liczba terapeutów rośnie wraz z liczbą patologii w społeczeństwie, covid też się taraz do tego przyczynia.


Wt kwi 27, 2021 14:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3610
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
Dowiar napisał(a):
Liturgia szczególnie po łacinie jest obrządkiem magicznym, udzielając sakramentu bez niej się nie obchodzi.


Są teorie, że "Hokus Pokus" pochodzi etymologicznie z obrzędu mszy łacińskiej. Teraz wiem, skąd takie teorie się biorą.

Cytuj:
bert04 napisał(a):
W katolicyzmie małżeństwo jest w założeniu związkiem zawieranym raz na całe życie. Do ważności małżeństwa trzeba spełnić kilka warunków, a zadaniem księdza jest zapewnienie, żeby nie dawać małżeństwa potencjalnie nieważnego. Homoseksualizm poddaje pod wątpliwość ważność zgody małżeńskiej, nawet przy pełnej wiedzy drugiej strony może następować tutaj wada bojaźni.


Nie widzę sprzeczności, co w tym złego, że jest zawierane na całe życie , jeżeli Ty zostawiasz sobie furtkę do wolności od małżeństwa, to żyj na "kocią łapę", albo bierz ślub cywilny.


- W czym nie widzisz sprzeczności?
- Gdzie twierdziłem, że zawieranie ślubu katolickiego na całe życie to coś złego?
- Co ten tekst ma do mojego argumentu o poważnych wątpliwościach co do ważności ślubu zawartego przez homoseksualistę w celach "terapeutycznych"?

I na marginesie, masz niemiłą cechę wciągania życia prywatnego adwersarzy do dyskusji. A raczej, Twoich wydumanych wyobrażeń o życiu prywatnym adwersarzy. Nie ze mną takie numery, Bruner.

Cytuj:
Oczywiście, że to jest odpowiedzialność, jeżeli ksiądz wie o tym, że ktoś jest homoseksualistą i chce się tego pozbyć przez związek z kobietą, to zapewne ma obowiązek uprzedzić kobietę, ale nie ma prawa zabronić, jeżeli obie strony tego chcą i zapewniają, że homoseksualista się z tego wycofuje. Każdy ma prawo do wiary i nadziei oraz miłości.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Stwierdze ... %C5%84stwa

Niezdolność do podjęcia istotnych obowiązków małżeńskich z przyczyn natury psychicznej

Jest jeszcze o rozeznaniu celów małżeństwa. A terapia nie jest celem małżeństwa. A co do argumentu bojaźni, jest często wyciągany przy małżeństwach zawieranych dlatego, że dziecko jest (było) w drodze. Jeżeli jednym z celów zawierania małżeństwa jest unikanie ostracyzmu społecznego, to mamy cechę wspólną między dziewczynami w nieślubnej ciąży i homoseksualistami chcącymi ukryć swój stan przed społecznością.

Resztę pominę, nie mnóżmy offtopów.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt kwi 27, 2021 15:31
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 377
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
bramin napisał(a):
Nie, księża powinni obwieszczać, ze Pan Bóg dal każdemu rozum i tym rozumem powinniśmy się jak najczęściej posługiwać.


Z tym zgadzam się w 100%.


bramin napisał(a):
Obowiązkiem księdza jest wyjaśnienie ludziom mającym zawrzeć związek małżeński, ze pewne choroby, przypadłości, zaburzenia mogą powodować, ze to małżeństwo już w chwili zawierania jest nieważne.

W tym konkretnym przypadku małżeństwo osoby homoseksualnej nie wchodzi w grę.


Jeżeli mamy do czynienia z czynnym homoseksualistą to zgadzam się też w 100%, że to będzie karygodne. Co jeżeli jest to osoba szukająca w związku ukojenia i zaniechała czynnego homoseksualizmu, to grzechem jest nie dać nadziei na wyzdrowienie! To jest rozwiązanie problemu aktywne i praktyczne, pod warunkiem, że kobieta widzi w tym sens. Prawdziwa miłość może czynić cuda - metoda stara jak świat to "klin wybija się drugim klinem", jakoś się o tym zapomina! To jest szansa na to żeby zamknąć drogę do powrotu i przywrócić wiarę w wartość związku miedzy kobieta i mężczyzną w sposób praktyczny!

Możesz podać listę chorób, które wykluczają małżeństwo?


Wt kwi 27, 2021 16:07
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2574
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
bramin napisał(a):

Nie, księża powinni obwieszczać, ze Pan Bog dal każdemu rozum i tym rozumem powinniśmy się jak najczęściej posługiwać.
Obowiązkiem księdza jest wyjaśnienie ludziom mającym zawrzeć związek małżeński, ze pewne choroby, przypadłości, zaburzenia mogą powodować, ze to małżeństwo już w chwili zawierania jest nieważne.
W tym konkretnym przypadku małżeństwo osoby homoseksualnej nie wchodzi w grę.


Konkretyzując - wybrałbym "przypadłość" jako najlepsze określenie homoseksualizmu. Co prawda we współczesnym nam języku to słowo oznacza właśnie dolegliwość w sensie: chorobę, być może ze względu na podobieństwo słów, ale moim zdaniem to określenie (przypadłość) jest bardziej neutralne, bo oznacza cechę, która "przypada" jakiemuś podmiotowi. Co prawda według wiedzy medycznej homoseksualizm chorobą nie jest, ale nawet jeśli przyjmiemy, że jest jakimś zaburzeniem, to nie możemy uznać w żadnym wypadku, że małżeństwo, to znaczy: relacja z innym człowiekiem, jest lekarstwem. Co prawda Krystyna Prońko śpiewała: "jesteś lekiem na całe zło", ale to poezja. Byłbym głęboko wzburzony i zraniony, gdyby ktoś po ślubie stwierdził, że wpakował się w małżeństwo ze mną tylko po to, żeby się wyleczyć z czegokolwiek. Człowiek nie jest tabletką, syropem i terapią, a relacja oparta na "leczeniu" kogoś z czegoś jest reifikowaniem drugiej osoby, co jest głęboko krzywdzące.

Moim zdaniem całe te afery krążą wokół stwierdzeń o tym, jak bardzo homoseksualizm jest chorobą i o tym, jak bardzo należy to leczyć. No jak dotychczas medycyna nie znalazła skutecznego (potwierdzonego badaniami, a takie badania wielokrotnie przeprowadzano) zmiany orientacji. Trzeba więc przyjąć, że są osoby homoseksualne i nie musi być to tragedią życiową.

_________________
MODERATOR


Wt kwi 27, 2021 17:24
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 377
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
bert04 napisał(a):
Jest jeszcze o rozeznaniu celów małżeństwa. A terapia nie jest celem małżeństwa. A co do argumentu bojaźni, jest często wyciągany przy małżeństwach zawieranych dlatego, że dziecko jest (było) w drodze. Jeżeli jednym z celów zawierania małżeństwa jest unikanie ostracyzmu społecznego, to mamy cechę wspólną między dziewczynami w nieślubnej ciąży i homoseksualistami chcącymi ukryć swój stan przed społecznością.


Jak większość teoretyków, proponujesz rozwiązania biurokratyczne - tylko tak i koniec. Gdyby sądy działały tylko tak, to więzienia byłyby zapełnione w większym stopniu, krótka rozprawa zgodna z literą prawa i następny proszę. Na szczęście istnieją ludzcy sędziowie, którzy rozpatrują sprawy indywidualnie, biorąc pod uwagę całościowy ogląd sprawy i mają do tego prawo niezależnego sędziego. Ty wydałeś sztywny wyrok z góry bez rozpatrywania przypadku, a każdy jest indywidualny. Urawniłowka, jak w komunie. To taki sposób myślenia, Twój trochę jest do tego podobny, żadnej elastyczności tylko twarda interpretacja jedyna na świecie, z góry osądzasz szanse homoseksualistów na wyleczenie.

Tak samo jest z księżmi, każdy duszpasterz powinien rozpatrywać to we własnym sumieniu, oczywiście w oparciu o prawo kanoniczne i ziemskie, ale ilu ludzi skrzywdzono, właśnie gdy z góry wydano na nich wyrok z pozycji tylko zimnego prawa, lub z pozycji realizacji zamówienia jakichś interesów.


Wt kwi 27, 2021 17:42
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 377
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
Zbigniew3991 napisał(a):
Byłbym głęboko wzburzony i zraniony, gdyby ktoś po ślubie stwierdził, że wpakował się w małżeństwo ze mną tylko po to, żeby się wyleczyć z czegokolwiek. Człowiek nie jest tabletką, syropem i terapią, a relacja oparta na "leczeniu" kogoś z czegoś jest reifikowaniem drugiej osoby, co jest głęboko krzywdzące.


No to winić za taki stan rzeczy mógłbyś tylko siebie, że dałeś się "zrobić w konia", bo to byłaby manipulacja i chęć wykorzystania Ciebie jako "przedmiotu", którym manipulator się posługuje. Inaczej ma się rzecz, gdy jest to za obopólną zgodą i osoby takie, są szczere wobec siebie i sobie nawzajem potrzebne, jeżeli ksiądz nie wyda zgody na ich ślub, wiedząc, że to człowiek z homoseksualną przeszłością, to i tak się połączą. Bóg przecież widzi ludzkie intencje, taka para będzie się wzajemnie uzdrawiać, bo taką moc ma związek kobiety i mężczyzny, a homoseksualny związek takiej mocy nie ma, bo Bóg tego nie "klepnie".

Ja widzę szansę na to żeby ludzie, którzy tego potrzebują łączyli się w węzeł małżeński bo autentyczne małżeństwo leczy i uzdrawia. Tak w ogóle to ludzie z bardzo różnych powodów się żenią i to jest ich sprawa, jeżeli homoseksualiści walczą o związki legalne, to dlaczego, ktoś kto widzi dla siebie szansę w związku, aby wyjść z homoseksualizmu, jest dyskryminowany z tego powodu gorzej niż związek gejowski i mu się tego zabrania.

Zbigniew3991 napisał(a):
Moim zdaniem całe te afery krążą wokół stwierdzeń o tym, jak bardzo homoseksualizm jest chorobą i o tym, jak bardzo należy to leczyć. No jak dotychczas medycyna nie znalazła skutecznego (potwierdzonego badaniami, a takie badania wielokrotnie przeprowadzano) zmiany orientacji. Trzeba więc przyjąć, że są osoby homoseksualne i nie musi być to tragedią życiową.


Oczywiście, że żadna terapia medyczna tutaj nie pomoże, tutaj trzeba leczyć duszę, a za zdrową duszą pójdzie i ciało! Homoseksualizm to choroba duszy!


Wt kwi 27, 2021 18:20
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2574
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
@Dowiar - jak rozumiem, nawet jeśli ksiądz nie powoli na taki ślub, czyli Kościół tego "nie klepnie", to oni się połączą i Bóg to "klepie"?

_________________
MODERATOR


Wt kwi 27, 2021 19:41
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 377
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
bert

Liturgia jest duchowym rytuałem, czym się różni od działań szamana plemiennego? Szaman prowadzi szereg działań przed grupą plemienną w celu połączenia się z Bóstwem, z umarłymi, z innym światem itd w celu uzyskania określonego wsparcia poprzez połączenie z siła Wyższą. Chrzest, bierzmowanie, komunia, to wszystko to samo, żadnych różnic jedynie adresat do którego zwraca się kapłan, mag, szaman jest inny, chociaż kto wie czy nie ten sam, w trochę odmiennej formie. W Liturgii te dzwonki, kadzidło toż to wypisz wymaluj działania magiczne, palenie świeć, ta celebracja poszczególnych czynności, śpiew, modlitwy, składanie ofiary na tacę, spowiedź przed mszą, czyli element oczyszczania i rozgrzeszenia, a sama komunia, przyjęcie ciała Jezusa - toż to czysta magia, bo jak wytłumaczyć, że przez opłatek powiążę się z Jezusem, w to można tylko uwierzyć, żadnych potwierdzeń materialnych - magia. itd.

Hans Kloss czyżbyś pracował na wywiad radziecki? :D
Po co mam wydumywać czyjeś życie, nie mam czasu. Jak ktoś doszukuje się w moich wypowiedziach prowokacji, to jego problem, nie mój.

Nie sądź, abyś nie był sądzony! Motywy ludzkie bywają tak skomplikowane i tylko Bogu wiadomo dlaczego człowiek tak naprawdę chce się żenić i nie Tobie to osądzać, na dodatek tak schematycznie i biurokratycznie. Banie się to rzecz ludzka i jeżeli panna z dzieckiem chce wyjść za mąż, to nie Tobie to osądzać, nie rób za Boga. Jeżeli ktoś chce wyjść z homoseksualizmu i widzi dla siebie drogę przez małżeństwo to tez nie Tobie osądzać! Odbieram to jako zachowania nieludzkie i dyskryminujące ludzi!


Wt kwi 27, 2021 19:48
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 377
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
Zbigniew3991 napisał(a):
@Dowiar - jak rozumiem, nawet jeśli ksiądz nie powoli na taki ślub, czyli Kościół tego "nie klepnie", to oni się połączą i Bóg to "klepie"?


Oczywiście, to bardzo proste! Kościół już nie raz przyznawał się do błędów i prosił o wybaczenie nie raz jeszcze przyzna, bo jest jeszcze wiele niewyjaśnionych zdarzeń. Kościół to tylko ludzie z ich wadami. Bóg się nie kaja, bo nie ma za co. Nie wiem, czy Bóg ma słabe strony, ale jeżeli ma to na pewno, dobrze je zna i doskonale kontroluje, ale to tylko moje przypuszczenie, nie twierdzenie.

Boskie prawa są przede wszystkim praktyczne życiowo, jeżeli zostają sprowadzone do instytucjonalizmu, to grozi im skostnienie, czyli martwica.

Jeżeli kobieta i mężczyzna robią coś z miłości bez krzywdzenia innych z wiarą, że to buduje ich szczęście, lecz nie pasuje to do kanonów instytucjonalnych, to co to ma wspólnego z Bogiem, Bóg i tak zrobi po swojemu, On i tak stoi ponad wszystkim. Musi klepnąć, Bóg nie robi łaski on ma obowiązek wspierać autentyczne szczęście, czyli te prawa, które sam ustalił, bo on wie kto udaje i oszukuje nawet samego siebie, a kto jest autentyczny.

Czy wszyscy księża, którzy udzielają sakramentu małżeńskiego są autentyczni w swej wierze. W mojej rodzinie ktoś brał ślub i na weselu wydało się, że ksiądz, który go udzielał, a był na weselu, miał dwie kochanki w różnych miastach i one też były na tym weselu, pobiły się o niego. Zrobił się wielki skandal. Panna młoda bardzo się tym przejęła, że z tego powodu jej małżeństwo będzie nieszczęśliwe, tłumaczyłem jej, że stali przed Bogiem i to jest najważniejsze, a ten ksiądz to tylko dodatek, w tym przypadku słabej jakości, tak się zdarza, że pośrednik może nie spełniać kryteriów. Takie są dziwne drogi Pana.


Wt kwi 27, 2021 20:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3610
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
Dowiar napisał(a):
Jak większość teoretyków


Znowu jakieś projekcje?

Cytuj:
, proponujesz rozwiązania biurokratyczne - tylko tak i koniec. Gdyby sądy działały tylko tak, to więzienia byłyby zapełnione w większym stopniu, krótka rozprawa zgodna z literą prawa i następny proszę. Na szczęście istnieją ludzcy sędziowie, którzy rozpatrują sprawy indywidualnie, biorąc pod uwagę całościowy ogląd sprawy i mają do tego prawo niezależnego sędziego.


Dobra uwaga, bo sędziowie mogą działać w ramach prawa. A kwestie małżeńskie są rozwiązywane w sądach kościelnych na podstawie prawa kościelnego. To prawo kościelne ogranicza wszystkich jego członków, z papieżem włącznie. Prawo oczywiście dopuszcza serie wyjątków, stąd te wszystkie dyspensy biskupie od, przykładowo, małżeństw mieszanych czy te stwierdzenia nieważności. Ale oprócz tych ram oceny i wyboru prawo nakłada też obowiązek staranności na kapłanów.

Cytuj:
Ty wydałeś sztywny wyrok z góry bez rozpatrywania przypadku, a każdy jest indywidualny. Urawniłowka, jak w komunie. To taki sposób myślenia, Twój trochę jest do tego podobny, żadnej elastyczności tylko twarda interpretacja jedyna na świecie, z góry osądzasz szanse homoseksualistów na wyleczenie.


"Wyrok", a raczej ocenę wydałem na podstawie dosyć skromnych danych wyjściowych. Nie wykluczam, oczywiście, że w danym konkretnym przypadku ksiądz może zdecydować, że jednak ani dana orientacja nie jest tak silnie ukształtowana, albo że uczucie do osoby płci przeciwnej jest wystarczająco silne, albo że dany homoseksualista jest - równolegle - w jakiejś-tam terapii (zakładając roboczo, że takowe istnieją). Mogę się nie zgadzać z taką oceną, ale to nie moja decyzja.

Natomiast Ty opisywałeś sytuację, w której kapłan niejako musiałby wydawać zgodę zakładając, że samo małżeństwo to już wystarczające lekarstwo. No przepraszam, ale tutaj już czysty teoretyk może tak mówić. Praktycy, tak samo jak i kapłani z pewnym doświadczeniem, wiedzą, jakim wyzwaniem bywa małżeństwo. Jak wiele małżeństw rozpada się o pozorne pierdoły, albo o sprawy, które było widać na początku małżeństwa, ale zignorowano. Pijaństwo. Choroby mentalne. "Lekkie prowadzenie" w przeszłości. I później ci sami małżonkowie, którzy przy spisywaniu protokołów małżeńskich zapewniali o najlepszych chęciach i zamiarach piszą podania do sądów biskupich wyciągając wszystkie te sprawy i sprawki.

Cytuj:
Tak samo jest z księżmi, każdy duszpasterz powinien rozpatrywać to we własnym sumieniu, oczywiście w oparciu o prawo kanoniczne i ziemskie, ale ilu ludzi skrzywdzono, właśnie gdy z góry wydano na nich wyrok z pozycji tylko zimnego prawa, lub z pozycji realizacji zamówienia jakichś interesów.


Nie wiem, ilu, i nie ma to nic wspólnego z omawianą kwestią. Niektórym parom zabrania się małżeństwa z powodu, przykładowo, różnicy wiary. Innym parom odmawia się stwierdzenia nieważności, lub sprawy ciągną się latami. Tym bardziej należy na początku rozważyć wszystkie za-i-przeciw. Małżeństwo to poważna sprawa, tu nie wystarczy proste "Alleluja i do przodu".

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr kwi 28, 2021 8:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2536
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
Dowiar, daj się wypowiedzieć innym użytkownikom i nie pisz kilku postów pod rząd bo to już jest klasyczny flooding.
Temat o celibacie wykracza poza ten wątek. Poza tym temat liturgii w KK to także OT, abstrahując już od tego, ze chyba spałeś na lekcjach religii kiedy piszesz o magicznym działaniu świec czy kadzidła, nie mówiąc już o sakramentach. Ogarnij się bo będą ostrzeżenia.

_________________
MODERATOR


Śr kwi 28, 2021 9:32
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2574
Post Re: Homoseksualizm a związek z płcią przeciwna..
Dowiar napisał(a):
Oczywiście, to bardzo proste! Kościół już nie raz przyznawał się do błędów i prosił o wybaczenie nie raz jeszcze przyzna, bo jest jeszcze wiele niewyjaśnionych zdarzeń. Kościół to tylko ludzie z ich wadami. Bóg się nie kaja, bo nie ma za co. Nie wiem, czy Bóg ma słabe strony, ale jeżeli ma to na pewno, dobrze je zna i doskonale kontroluje, ale to tylko moje przypuszczenie, nie twierdzenie.

Boskie prawa są przede wszystkim praktyczne życiowo, jeżeli zostają sprowadzone do instytucjonalizmu, to grozi im skostnienie, czyli martwica.

Jeżeli kobieta i mężczyzna robią coś z miłości bez krzywdzenia innych z wiarą, że to buduje ich szczęście, lecz nie pasuje to do kanonów instytucjonalnych, to co to ma wspólnego z Bogiem, Bóg i tak zrobi po swojemu, On i tak stoi ponad wszystkim. Musi klepnąć, Bóg nie robi łaski on ma obowiązek wspierać autentyczne szczęście, czyli te prawa, które sam ustalił, bo on wie kto udaje i oszukuje nawet samego siebie, a kto jest autentyczny.

Czy wszyscy księża, którzy udzielają sakramentu małżeńskiego są autentyczni w swej wierze. W mojej rodzinie ktoś brał ślub i na weselu wydało się, że ksiądz, który go udzielał, a był na weselu, miał dwie kochanki w różnych miastach i one też były na tym weselu, pobiły się o niego. Zrobił się wielki skandal. Panna młoda bardzo się tym przejęła, że z tego powodu jej małżeństwo będzie nieszczęśliwe, tłumaczyłem jej, że stali przed Bogiem i to jest najważniejsze, a ten ksiądz to tylko dodatek, w tym przypadku słabej jakości, tak się zdarza, że pośrednik może nie spełniać kryteriów. Takie są dziwne drogi Pana.


W sensie, że... jeśli kobieta i mężczyzna robią coś, co "nie pasuje do kanonów instytucjonalnych", to znaczy, że co? Są w związku bez ślubu?

_________________
MODERATOR


Cz kwi 29, 2021 17:13
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL